AVE Toledo - Extremadura - Lisboa

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Moderadores: Jav, Pedro Liñán de Riaza, eduardoasb

kamus
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AVE Toledo - Extremadura - Lisboa

Mensaje por kamus »

Dado que por fin se están levantando las primeras piedras para que Toledo deje de ser "estación término", creo que merece la pena abrir un nuevo tema con las noticias que se vayan produciendo sobre la evolución de la actual línea Madrid - Toledo a la futura Madrid - Toledo - Extremadura - Lisboa.

kamus
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Re: AVE Toledo - Extremadura - Lisboa

Mensaje por kamus »

Comienzo con las primeras noticias donde se comienza a hablar de la posibilidad, cada vez más viable, de prolongar el trazado actual hacia el oeste:

https://www.latribunadetoledo.es/Notici ... -en-toledo

kamus
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Re: AVE Toledo - Extremadura - Lisboa

Mensaje por kamus »

Y otra donde ya se empiezan a vislumbrar las distintas opciones que se manejan:

https://www.abc.es/espana/castilla-la-m ... ticia.html

Jav
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Re: AVE Toledo - Extremadura - Lisboa

Mensaje por Jav »

Gracias por la info
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

Jav
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Re: AVE Toledo - Extremadura - Lisboa

Mensaje por Jav »

https://flic.kr/p/2kiUCWf

https://flic.kr/p/2kiU7fV

https://flic.kr/p/2kiUCVU

*¿Alguien sabe cómo colgar fotos desde Flickr?
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leiva
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Re: AVE Toledo - Extremadura - Lisboa

Mensaje por leiva »

Pues parece que la cosa se empieza a complicar, no?

https://www.eldigitalcastillalamancha.e ... igono.html

yo lo que no entiendo es que particularmente el Ayuntamiento ahora salga con estas, cuando llevaba tiempo exigiendo al ministerio que la línea pasara por la actual estación. A mí me parece una incongruencia, tener dos estaciones. No tiene nada que ver reclamar el regreso del tren de mercancías con el ave. Precisamente de lo que se trataba era de no cometer el mismo error que segovia, cuenca, guadalajara, con estaciones totalmente fuera de las ciudades y por tanto poco funcionales. Somos conscientes de que el polígono es el barrio más poblado de Toledo pero no hay que olvidar la particular distribucion de barrios de esta ciudad y que el polígono se encuentra a bastantes kilómetros de cualquier otro barrio con una comunicación cada vez más deficitaria y saturada, por cierto...

kamus
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Re: AVE Toledo - Extremadura - Lisboa

Mensaje por kamus »

Coincido en que no me parece coherente que se planteen una segunda estación en Toledo a 5 Kms de la actual, con el coste extra e inconvenientes para los usuarios. ¿Si vienes de Madrid llegas a Santa Bárbara pero si vienes de Talavera terminas en el Polígono? Ni en Madrid es cómodo tener dos estaciones (Atocha y Chamartín) para el AVE.

Para eso, prefiero que la desvíen otros 10 Kms y hagan otra estación sobre la vía Madrid - Córdoba, lo que permitiría tener acceso directo a Ciudad Real, Sevilla, Málaga, Granada, e incluso Valencia y Barcelona.

leiva
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Re: AVE Toledo - Extremadura - Lisboa

Mensaje por leiva »

Es un sinsentido después de que el Ayuntamiento insistiera y exigiera al Ministerio que parara en la actual estación. Para ahora decir de repente que es una barbaridad. Pienso que puede venir este cambio más de parte de la Junta, pero según parece hay grupos municipales que van a presentar alegaciones también... con las prisas que hay por hacer AVE que vaya a Extremadura tenemos todas las papeletas para que el ministerio se harte y retome el proyecto original que arrancaba en Pantoja y nos quedemos siendo la ciudad paleta en infraestructuras de transporte que ya somos desde que dejamos pasar el AVE a Sevilla. Y efectivamente, como dice kamus, si vas a hacer una estación fuera de la ciudad, para eso hacerla pasado el polígono y que se pueda beneficiar de la línea de sevilla y la de extremadura.

en todo caso, espero que la junta y el ayuntamiento cuando presenten alegaciones aporten soluciones e informes, porque hablar del impacto del paisaje de un puente o la posible sensibilidad arqueológica de una zona cuando se han permitido otras cosas muy cuestionables no puede estar basado en la intuición o el gusto personal. hay que ver si lo que propone el ministerio es o no viable de verdad, con datos reales. Esto es como vega baja, no a construir nada en vega baja pero no excavo para ver lo que hay de verdad...

leiva
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Re: AVE Toledo - Extremadura - Lisboa

Mensaje por leiva »

Dicho lo anterior, las estaciones tienen que prestar servicios a los ciudadanos, y la alcaldesa sólo está pensando en que los turistas sigan pudiendo llegar al mismo centro con la estación actual, pero en los ciudadanos del resto de barrios que sean usuarios potenciales del AVE y tengan que desplazarse al barrio con los accesos más comprometidos de toda la ciudad no está pensando...

Vamos camino de cagarla con una estación fuera de la ciudad como cuenca, segovia, guadalajara o camp de tarragona... Es lamentable la incapacidad e incompetencia de nuestros políticos para sacarnos de esta situación tan deplorable en infraestructuras que tenemos desde hace décadas... sin aportar soluciones creativas y funcionales...

¿alguien ha pensado en tunelar antes de cruzar el río para evitar ese impacto visual que tanto preocupa y optar por el salto del caballo en lugar del cerro de la horca (paseo de san eugenio) para salir hacia Torrijos? ¿Es caro? sí, pero si en otras ciudades el paso es subterráneo en ésta se puede al menos proponer también ...

Jav
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Re: AVE Toledo - Extremadura - Lisboa

Mensaje por Jav »

Estoy completamente de acuerdo con vosotros.

Yo creo que la alcaldesa está jugando al despiste. Es decir, como ha visto que "los de siempre" han salido a protestar, como siempre, saca en la prensa que va a a luchar por lo contrario. Pero yo creo que incluso ella sabe que lo mejor es una sola estación y en el paseo de la Rosa (por mucho que parezca que barre para casa con su ocurrencia populista de llevarla al polígono).

Yo sugiero que contestemos en las redes sociales y hagamos un poco de ruido los que estamos a favor de la estación en Santa Bárbara, para que no se oiga solo una opinión en la ciudad. Incluso presentemos alegaciones a favor de alguna de las opciones que estimemos oportuna para que el ministerio vea que no todo el mundo opina como la alcaldesa.
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leiva
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Re: AVE Toledo - Extremadura - Lisboa

Mensaje por leiva »

pues no es mala idea apostar por alguna de las opciones que apuestan por una única estación... he visto en algunos medios que la alcaldesa de talavera está medio mosqueada por la idea de Tolón de sacar la estación de la ciudad... veremos en que queda esto. Pero en Talavera y en Extremadura no quieren más retrasos.

Jav
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Re: AVE Toledo - Extremadura - Lisboa

Mensaje por Jav »

Normal. Llevan esperando más de 15 con tramos en obras y otros en proyecto.

Yo creo que al final el ministerio hará lo que le parezca más "adecuado a ellos". Si tuvieran que hacer caso a cada alcalde de cada municipio por el que pasa una línea de AVE, quizás no existiría ninguna línea
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kamus
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Re: AVE Toledo - Extremadura - Lisboa

Mensaje por kamus »

Bueno. Parece que ya sale el primer desmentido. La Junta niega que haya acuerdo para cambiar la estación en Toledo:

https://www.latribunadetoledo.es/Notici ... por-el-AVE

Jav
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Re: AVE Toledo - Extremadura - Lisboa

Mensaje por Jav »

Es un cachondeo. El gobierno dice que pare en el paseo de la Rosa.

El ayuntamiento quiere que pare en el polígono y miente diciendo que ha llegado a un acuerdo con la Junta.

la Junta dice que no hay acuerdo ninguno.

Talavera acusa a Toledo de ralentizar el proyecto.

Y eso que son todos del PSOE. ¿Os imagináis que fueren de distintos partidos?

Una vergüenza, vaya.
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leiva
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Re: AVE Toledo - Extremadura - Lisboa

Mensaje por leiva »

Esto es un cachondeo...

no sé exactamente cuál es esa opción 3 que según la tribuna es la preferida del ayuntamiento si no hay más remedio...

https://www.latribunadetoledo.es/Notici ... n-Talavera

Jav
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Re: AVE Toledo - Extremadura - Lisboa

Mensaje por Jav »

Espero que no vuelva a pasar lo que ya pasó en el siglo XIX, qué Toledo se quedó como fondo de saco...
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