Tranvía

Ideas, críticas y demas ...

Moderadores: Jav, Pedro Liñán de Riaza, eduardoasb

Jav
Mensajes: 9312
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

Este tranvía ya cuesta demasiado, la ciudad no lo puede pagar si no es con ayudas. No es viable un metro soterrado.
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

Jav
Mensajes: 9312
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

Un proyecto muy similar al de Toledo...



PD: ¿No os da que pensar que una vez mas, allí lo promueve la Junta y aquí tiene que ser el ayuntamiento?
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

Juan de Padilla
Mensajes: 211
Registrado: 28 Jul 2006, 00:00

Mensaje por Juan de Padilla »

Es un vídeo estupendo, además hay estampas que recuerdan mucho a Toledo por lo que es fácil ilusionarse.
En cuanto a la financiación...¡es que es obvio que iniciativas tan caras deberían ser financiadas por las administraciones que manejan más recursos! Es decir, la Junta.
Os lo vuelvo a decir: yo veo en mi trabajo día a día cómo se malgastan millones (no, no me equivoco de unidad) de euros en patochadas inservibles excepto para cuatro vividores del cuento, todos ellos (o casi ¿verdad Page?) de fuera de Toledo a los que el invento autonómico le ha venido de perlas porque si no estarían en cualquier esquina pidiendo lismosna de lo inútiles y caraduras que son.
Esos y no otros son los beneficiados por esta pseudo región inventada y ellos deberían ser el objeto de ataque de gente como urbanman, no una ciudad entera que en nada es culpable de que cuatro sinvergüenzas lleven 25 años mangoneando con el dinero de todos y viviendo a nuestra costa.
Lo repito: lov eo y lo vivo a diario, su sectarismo es atroz y su rigor inexistente.
Andad con ojo, amigos, a veces la cartera nos la roban de modos muy sutiles...

manutc
Mensajes: 795
Registrado: 18 Abr 2007, 00:00
Contactar:

Mensaje por manutc »

En ciudades planas, OK. Pero, ¿en Toledo?

Jav
Mensajes: 9312
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

No sé si has visto el proyecto, pero todo el recorrido va por una parte sin cuestas.

Es evidente que no va a subir al casco.

De todos modos en ciudades como Lisboa o San Francisco el tranvía se comporta perfectamente en las cuestas.
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

manutc
Mensajes: 795
Registrado: 18 Abr 2007, 00:00
Contactar:

Mensaje por manutc »

La mayor parte del recorrido sí es así, pero no todo.

Evidentemente que pueden, pero a mayores desniveles, mayor precio.

Juan de Padilla
Mensajes: 211
Registrado: 28 Jul 2006, 00:00

Mensaje por Juan de Padilla »

Como dice Jav, las cuestas de Lisboa por ejemplo superan con creces las de Toledo.
Además, si es eléctrico, ¿por qué lo encarece?

manutc
Mensajes: 795
Registrado: 18 Abr 2007, 00:00
Contactar:

Mensaje por manutc »

Se necesita más energía para subir las cuestas (mecánica básica).

Jav
Mensajes: 9312
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

Entre el polígono y Azarquiel es desnivel es mínimo. Otra cosa son los pasos subterraneos, que incluso en el vídeo de Granada se aprecia, y que el metro ligero de Pozuelo, tiene varios, por ejemplo.
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

manutc
Mensajes: 795
Registrado: 18 Abr 2007, 00:00
Contactar:

Mensaje por manutc »

Tiene que llegar a la Peraleda. ¿Tunelamos hasta llegar allí?

Juan de Padilla
Mensajes: 211
Registrado: 28 Jul 2006, 00:00

Mensaje por Juan de Padilla »

Creo que estamos hablando del coste de la obra, no del coste de cada viaje una vez funcione. Aunque antes se me ha ido la olla al preguntar eso.

Jav
Mensajes: 9312
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

manutc escribió:Tiene que llegar a la Peraleda. ¿Tunelamos hasta llegar allí?
Eso es en una siguiente fase, y sí, el proyecto contempla un tunel, de hecho por eso la estación de Azarquiel estará soterrada, para de ahí arrancar en tunel hasta Alfonso VI (junto a las escaleras mecánicas y a continuacion ir por Carlos III a La Peraleda (de nuevo sin a penas desniveles)
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

Observo Toledo
Mensajes: 644
Registrado: 05 Abr 2006, 00:00

Mensaje por Observo Toledo »

el ultimo trozo hacia la peraleda no es por tunel verdad???? es por tierra

Jav
Mensajes: 9312
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

Es tunel entre Azarquiel y Alfonso IV, luego en superficie
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

manutc
Mensajes: 795
Registrado: 18 Abr 2007, 00:00
Contactar:

Mensaje por manutc »

¿Se puede bajar más la cota en Alfonso VI? Os recuerdo que se excavaron unos 3 metros ya hace unas décadas.

Jav
Mensajes: 9312
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

¿Qué se excavó?
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

Este debería de ser un proyecto inmerso en el área metropolitana, no un proyecto de ciudad. Permite promover el transporte público y descongestionar la ciudad. Al ser un proyecto metropolitano tendría que contar con el consenso de los actores principales: ciudad, comarca y gobierno regional por supuesto. La financiación entonces llegaría más facilmente, del estado e incluso de Europa. Cuando digo inmerso en el área metropolitina me refiero a que tiene que ser un considerdo como proyecto sectorial de un programa de desarrollo más amplio de tipo comarcal. Todo es más fácil cuando todos empujan en la misma dirección.

Jav
Mensajes: 9312
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

¿Se sumará entonces la Junta a este proyecto?
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

Para mi la pregunta es: ¿quiere el Ayuntamiento plantear a la Junta la posibilidad de buscar juntos la financiaciación necesaria? Para eso y es obvio debería de realizar los estudios de viabilidad pertinentes. Es decir alguien tendría que trabajar y entramos en el mismo caso que cuando la Comisión Europea aceptó en principio la posibilidad de financiar parte del Palacio de Congresos, pero puso unos deberes muy lógicos y sencillos: "Si quieren financiación, presenten un estudio de viabilidad con un modelo de gestión incluido". ¿Alguno de vosotros lo ha hecho? El Ayuntamiento tampoco.

dba
Mensajes: 161
Registrado: 08 Dic 2006, 00:00

Mensaje por dba »

es verdad el tranvia podria llegar hasta Argés... (que es algo imposible) ya que los horarios de autobuses Toledo-Argés y viceversa no son nada buenos y eso que estan cerquísima

Responder