Consorcio de Toledo

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Moderadores: Jav, Pedro Liñán de Riaza, eduardoasb

Chema
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Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por Chema »

Sí, Jav, yo creo que con muchos pequeños detalles (que, sin duda, dependen de la conciencia individual de los toledanos) la ciudad mejoraría mucho su aspecto.

También el Consorcio debería promover (no sé si existe normativa al respecto) que se estableciera una normativa respecto a celosías para "esconder" los aparatos de aire acondicionado.

eduardoasb
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Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por eduardoasb »

Ayer pasé por el Callejón de San Pedro...donde se supone que iba a germinar hierba entre los adoquines. Era de noche y no hice fotos pero ya os aviso...¡Ni una brizna!
Eso sí...decidle a las chicas que se abstengan de tacón de aguja si no quieren terminar como esta modelo:
http://youtu.be/Fw2TokzyolE

Pedro Liñán de Riaza
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Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por Pedro Liñán de Riaza »

Ahora dirán que el mantenimiento corría por cuenta de los vecinos.

Silencius

Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por Silencius »

Buenos, he estado echando un vistazo a algunos comentarios relativos al tema de las fachadas y de la estética "original" de la ciudad (el aparejo toledano o mampostería encintada con hiladas de ladrillo), y quiero comentar algunas cuestiones:
En primer lugar, las fachadas de la ciudad de Toledo nunca han lucido descarnadas, la mampostería con verdugada de ladrillo es un material constructivo y no decorativo, cuando los musulmanes levantaban muros con estos aparejos siempre aplicaban estucos y enlucidos. Esa tradición perdurará en Toledo hasta principios del siglo XX (el Greco pinta el Plano de Toledo con tonos multicolores porque era lo que veía, en el siglo XIX las casas seguían luciendo fachadas con arquitecturas fingidas neoclásicas, neomudéjares y, más tarde, modernistas), cuando el concepto de "repristinación" espolee a los consagrados arquitectos (Valcárcel y un largo etcétera...) a depurar las fachadas, en un intento por hacer que Toledo recobrase el aspecto que ello creían original de la ciudad medieval. Se equivocaron, metieron la pata y, lo peor, es que crearon escuela, porque ahora se introducen enlucidos y la gente clama al cielo... pero sí, para aquello que os gusta la mampostería, sabed que como elemento decorativo es un invento de los años 20 del siglo pasado.

Pedro Liñán de Riaza
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Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por Pedro Liñán de Riaza »

Hola Silencius, bienvenido al foro. Para que tus mensajes salgan de forma inmediata y no tengan que esperar la aprobación de un moderador, es necesario registrarse. Es muy sencillo.

Respecto a fachadas y revocos en el foro de reportajes y fotografías tenemos un hilo dedicado a ellos, a ver si lo ponemos al día.

Jav
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Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por Jav »

Urbanismo planea llevar a los dueños de casas en ruina ante los tribunales
http://www.latribunadetoledo.es/noticia ... D3E72A5EDF
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

Jav
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Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por Jav »

Toledo sigue sin eliminar su cableado, como se prometió hace décadas:

Imagen
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Roderigo
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Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por Roderigo »

Respecto al cableado, recuerdo haberlo preguntado hace un tiempo a alguien del Ayuntamiento, y me dijeron que son las empresas de luz y teléfono las que deciden si (y cuándo) soterrar los cables. Como me sonaba un poco raro lo confirmé con algunas de esas empresas... Y resulta que es cierto. Pasa algo parecido en las antiguas casas de los obreros de la Fábrica de Armas: las compañías hidroeléctricas y de telecomunicaciones "opinan" que "no merece la pena" el esfuerzo y gasto...
Así es la historia: Si nadie se acuerda de tí, no existes...

Jav
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Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por Jav »

Es que no se trata de que le merezca la pena o no a la compañía electrica, es que se trata de embellecer el Casco. Así de simple. Si hay que hacerlo hay que hacerlo. Sobre todo las calles principales y zonas mas transitadas.

Además. Se deberían eliminar todas las antenas de los rejados e implantar la televisión por cable en todo el casco.
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Roderigo
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Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por Roderigo »

Ya, Jav. Pero es que el cableado es suyo. Ni el Ayuntamiento ni nadie que no sean ellos tiene potestad para tocarlo. Y ni a "Timofónica" ni "Unión Penosa" (por poner dos ejemplos) les importa un pimiento si el casco histórico de Toledo está mejor o peor sin sus cables.

Lo mismo pasa con la tele por cable. A las operadoras no les da la gana asumir esos gastos, pero tampoco permiten a nadie que toque sus infraestructuras.

Por otra parte, también me parece bastante sangrante lo de los aires acondicionados en ciertas fachadas pero, de nuevo... ¿Qué hacemos con ello?
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jptoletum

Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por jptoletum »

Tal vez el Consorcio debía ponerse las pilas en un plan de solado de las calles, abriendo zanja única para poder ocultar todos los cables y ya de paso que haya un criterio único también para los materiales a la hora de solar las calles, que por ahora lo que parece es que están creando un puzle, penosos en algunos casos (Callejón de San Pedro, Plaza de Santo Domingo el Antiguo, por ejemplo).
No se si se podría obligar a las empresas a colaborar en la financiación, entiendo que las calles son de propiedad municipal y que si utilizan las mismas para sus instalaciones, se les podría hacer pagar parte del coste del arreglo de las calles.

Roderigo
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Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por Roderigo »

Vamos a ver, que parece que no me estoy explicando.

Los cables son de las empresas, y son como el perro del hortelano: ni los ocultan ni dejan que los oculten. La solución sería echarles un pulso, pero entonces lo más probable es que se pusieran "gallitos" y amenazaran con cortar la luz/teléfono. Imagináos lo mal que nos sienta cuando se va la luz en casa durante 5 minutos. Ahora pensad en un día completo así...

Al final, como en todo, somos los ciudadanos quienes pagamos el pato...
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Jav
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Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por Jav »

Roderigo, es cierto que los cables son privados, pero como empresas privadas, tienen la misma obligación de cumplir las ordenanzas municipales que el resto de empresas (como por ejemplo las constructoras, los propietarios, etc).

Creo que una ordenanza que lo prohibiera a partir de un determinado año, sería mas que suficiente, para que se fuera soterrando.
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Roderigo
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Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por Roderigo »

Si todo eso es verdad, Jav, pero igual que los ayuntamientos pueden presionar, creando ordenanzas y exigiendo que se cumplan, las empresas "presionan" con "cortes del suministro debido a averías", provocando que los usuarios se quejen ¿a quién? Al Ayuntamiento. Imagínate no ya a los usuarios particulares, sino a los hosteleros toledanos, con su "especial" forma de ser, quejándose no sólo de los cortes de luz y/o teléfono, sino de las obras en las calles, el ruido, la bajada de los turistas y lo poco que se gastan, los andamios que dificultan las vistas de la ciudad, el cambio climático, si el Madrid gana o pierde o la falta de infraestructuras para zurdos...

Como siempre, el problema es quién le pone el cascabel al gato. Y aquí en Toledo ni te cuento.
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Jav
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Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por Jav »

Yo creo que es mas fácil que todo eso.
Si una vivienda se queda sin luz o teléfono no es culpa del Ayuntamiento, es culpa exclusivamente de la empresa. Son servicios básicos y tienen la obligación legal de llevar el suministro a todas las viviendas. Es denunciable pero no ante el Ayuntamiento, si no ante el juzgado para hacer cumplir una ley estatal.
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Roderigo
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Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por Roderigo »

Efectivamente. Y si la mayoría de hosteleros de Toledo no quieren hacer nada por fomentar el turismo a la ciudad tampoco es culpa del Ayuntamiento. A ver si adivinas a quién se quejan...
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RodrigoAlonso
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Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por RodrigoAlonso »

Una curiosidad acerca de la denominada "zanja única".
La primera experiencia, la que sirvió para abrir camino, fue la intervención en la primera fase del Pozo Amargo, el primer tramo, desde la Plaza del Ayuntamiento hasta la Plaza del Pozo.
En esta primera fase se eliminó todo el cableado, introduciendo redes de agua, saneamiento, electricidad, telefonía y gas.
Pero ... ¿Se eliminó por completo el cableado de las fachadas? NO. Hubo una "empresa" que se negó en redondo a que sus redes no fueran en superficie, facilmente registrables y sin problemas de instalación.
¿Cual es esa "empresa"? El propio Ayuntamiento. Se consiguió eliminar todo el cableado, excepto el de alumbrado público. Las farolas siguen con sus cables por fachada. Se intentó, pero el ingeniero del Ayuntamiento se cerró en banda y fue imposible.
Curioso ¿No? El Ayuntamiento promueve la eliminación del cableado y predica con el ejemplo negándose a cambiar sus redes.

Jav
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Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por Jav »

Para reanimar las conversaciones sobre los pavimentos homogéneos o diferentes. Propongo estas imágenes de la peatonalización de un eje en el centro de Cuenca donde se instalará un suelo de madera:

Imagen

Imagen

Imagen
http://www.abc.es/20120317/comunidad-ca ... 20317.html
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melyou1978
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Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por melyou1978 »

Tiene muy buena pinta lo de Cuenca,pero no se,donde se podria hacer eso en Toledo? que calle o Avenida es tan larga o con suficiente espacio y que no sea una arteria principal o muy importante,se me ocurre que podria hacerse en las calles Mejico y Colombia,para revitalizar el comercio en la zona.No se me ocurren mas opciones a bote pronto.

Chema
Mensajes: 808
Registrado: 10 May 2006, 00:00

Re: Consorcio de Toledo

Mensaje por Chema »

A mí me surgen varias reflexiones:

- El color. ¿No os parece la tarima o el parquet de una casa convencional? Demasiado brillo, creo yo.

- Los coches/camiones. En el casco muy pocas calles tienen aceras como para diferenciar la circulación de vehículos y peatones, si no que todos comparten la misma calzada. Eso ya limita mucho él dónde poder utilizarlo.

- La más importante: el mantenimiento. ¿Cuánto tiempo duraría la madera así? ¿Cada cuánto tiempo habría que lijarla y barnizarla de nuevo? ¿Cuánto costaría eso? ¿Es más caro o más barato que el empedrado?

- No sé, creo que cuando la madera no es "el pavimento más extendido" si no que se usa para interiores... por algo será. Claro, están los barcos que algunos tienen la cubierta de madera... aunque supongo que el peso/densidad también influirá en ello. Nunca he visto un barco con la cubierta de granito.

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