Turismo en Toledo

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Leonor
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por Leonor »

Pedro Liñán de Riaza escribió:
Leonor escribió:[
Tengo un comentario acerca del mikvah/miqva en la Casa del Judío. Sé que sacaste la información de otras fuentes, todas toledanas. Sin embargo, falta mencionar que las mujeres judías usan el mikvah al finalizar su regla y antes de tener relaciones con sus esposos. Si no la mujer no es conciderada "kosher".
En el libro JUDERÍAS Y SINAGOGAS DE LA SEFARAD MEDIEVAL Ricardo Izquierdo Benito (Decano de la Facultad de Humanidades de Universidad de Castilla-La Mancha) habla de que también podían acudir hombres:

Baños rituales
También vinculado a las sinagogas –formando incluso una dependencia más–, podía existir un baño (micvé). A diferencia de los baños públicos, tenía un acusado carácter ritual –para cumplir las estrictas normas de purificación– y normalmente se componía de una sala en la que al nivel del suelo se abría una pequeña y profunda piscina llena de agua, a la que se podía descender mediante unos escalones38. La existencia de una captación de agua en un punto cercano –manantial, capa freática, etc.– para que corriese permanentemente, era lo que condicionaba la construcción de una micvé. Por ello, la mayoría de estos baños debían de ser subterráneos, en ocasiones tal vez en el propio subsuelo de la sinagoga, aunque en este caso con entrada independiente.
A la micvé acudían las mujeres con la finalidad de purificarse –mediante inmersión (tebil lah)– en determinadas circunstancias en las que se consideraba que se encontraban en un estado de impureza (menstruación, postparto, prenupcias, etc.)39. Pero no se podía considerar como un espacio de uso exclusivamente femenino, pues también podían acudir los hombres tras curarse de una herida o una enfermedad grave o en las vísperas de las fiestas más señaladas. De igual manera, un nuevo converso al judaísmo tenía que introducirse en el baño en la ceremonia de su aceptación40.
También se podían llevar a lavar –con el sentido de purificar– determinados objetos, tales como los nuevos utensilios de metal destinados a la mesa, o la vajilla que se utilizaba en la fiesta de Pascua (en especial los objetos de cristal), o el instrumental que se empleaba en el sacrificio de los animales en el matadero. En cualquier caso, nos encontramos ante otro espacio típicamente judío por su significado y su vinculación al ritual religioso. Contamos con algunas referencias documentales acerca de la existencia de estos baños –algunas extraídas de procesos inquisitoriales–, pero solamente se ha conservado un ejemplar que se pueda considerar como tal, la micvé de Besalú (Girona)41, aunque puedan existir más, ocultas y cegadas, por su condición de enclaves subterráneos.

38 Según algunos textos de la Halakha, el volumen mínimo tendría que ser de cuarenta se’ah (entre 250 y 1.000 litros).
39 Era el «baño de las mujeres» que con tanta frecuencia aparece citado en los procesos de Inquisición, cuando a una mujer se la acusaba de judaizar si era sorprendida entrando en un antiguo baño ritual.
40 Cantera Montenegro, Enrique: op. cit., p. 163.
41 Millás Vallicrosa, José Mª: «Descubrimiento de una miqwah en la población de
Besalú», en Sefarad, XXV (fasc. 1), 1965, pp. 67-69 y Munuera Bassols, Concha: «Sobre la
sinagoga de Besalú», en Sefarad, XXVIII (fas. 1), 1968, pp. 69-79.
Asi es, Pedro. Mucho mejor de lo que presenta en su folleto el consorcio:
http://www.consorciotoledo.com/mcomunic ... %20010.pdf

Para una descripcion detallada de como funciona el ritual hoy, y no creo que haya cambiado mucho, lean lo siguiente y recuerden que antes de meterse en el pozo, la persona, u ollas, deben estar inmaculadas de limpias:
http://www.chabad.org/theJewishWoman/ar ... Mikvah.htm

jkcha
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por jkcha »

Muchísimas gracias por la información, en cuanto tenga un poco de tiempo haré otra entrada sobre esto. Muchas gracias a los dos por compartir vuestro gran conocimiento

Sarita
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por Sarita »

Chema escribió:He dejado pasar un día porque ayer hubiera escrito cualquier barbaridad...

Os comento la situación:

Ayer acompañé a un amigo y una amiga suya al casco. Este amigo volvía a su país (la chica que le acompañaba también es extranjera) y quería comprar unos recuerdos para sus familiares y amigos.

Total, que tras recorrer vairas tiendas, entramos a una de la Calle Ancha (no sé si viene bien dar el nombre). Preguntó uno de mis amigos a la dependienta por los abanicos (la ¿señora? estaba junto al mostrador de abanicos) y su respuesta fue: "sí, en la tienda de enfrente". Y le dijimos: "no, queremos ver ésos". Su respuesta fue la misma aunque aún más borde: "estos son muy caros, comprad en la tienda de enfrente".

O se hizo la despistada la simpática y educada dependienta o tiene un serio problema de oído puesto que le dije: "luego nos quejamos de la fama que tenemos los toledanos. ¿Y usted qué c*** sabe del presupuesto que tenemos?"

En fin... que sigue habiendo gente que piensa que te hace un favor o que han nacido de la pata del Cid.

Por desgracia a mi también me ha pasado algo similar. Y más de una vez.
Toledo tiene mucho turista, y la calidad de los vendedores de tiendas de recuerdos debería ser buena también. Lo malo es que se han hecho cómodos. Harán caja suficiente como para permitirse no vender algún producto algo más valioso.
Chema, yo les pondría una queja. Es un trato horrible de alguien que se dedica justamente a vender lo que tiene.

jkcha
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por jkcha »

Si no quiere vender... pues nada. Dilo y así le hacemos un favor al no ir nunca por allí.

Jav
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por Jav »

Si no quiere vender, que no venda. Está en su derecho de llevar su negocio privado como quiera.

El problema es la imagen que dan de cara a los visitantes, los camareros, los recepcionistas de hoteles, los dependientes de las tiendas, el personal de los museos y guías turísticos son la cara , la imagen que damos los toledanos al visitante (turista), ese es el problema.
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

jkcha
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por jkcha »

Desde luego, que por culpa de esa cara somos unos cerrados a la vista del resto de gente.

Kaszon Kovacs
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por Kaszon Kovacs »

qusiera recomendar un lugar fantástico y qiuizas no tan conocido entre turistas:
la Cuesta del Can
http://kaszonkovacs.blogspot.com/2011/1 ... oledo.html

jkcha
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por jkcha »

Buenísima Kaszon

Jav
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por Jav »

La Mezquita del Cristo de la Luz será iluminada artísticamente
http://eldiadigital.es/not/35281/la_mez ... ticamente/
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jkcha
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por jkcha »

Me parece muy bien. Creo que van a hacer unas rutas turísticas que se van a llamar "La noche Toledana" o algo así para hacer que mas gente se quede a dormir en Toledo y no sea turismo de un solo día. En mi opinión esto se impulsará bastante mas con la apertura del palacio de congresos del miradero.

Pedro Liñán de Riaza
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por Pedro Liñán de Riaza »

A ver como lo hacen. La fabrica del Cristo de la Luz es muy delicada. Espero que no sea taladrando a mansalva como en las iluminaciones de la Puerta de Bisagra o de la Catedral. Miedo me dan.

Ginés
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por Ginés »

Me parece bien, si como dice Pedro se hace con cuidado. Entiendo además que eso quiere decir que ya se han terminado otras intervenciones mas necesarias, o están en vías de arreglo, el problema de la mancha de posible humedad está solucionado, el jardín rehabilitado y la caseta innecesaria funcionando como centro explicativo....... ¡Ah, que no! ¿Mas de lo mismo...?
Es curioso como la luz puede ocultar la realidad.
Aunque entre un buen jardín y unas “chorreás de luces de colores”, me quedo con un buen jardín, me sigue pareciendo bien, sobre gusros no hay nada ecrito... , la pela es la pela y en esta ciudad muchos viven de eso....


Imagen
Todavía siguen vendiendo la moto del jardín ¡Tendrán huevos!

Leonor
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por Leonor »

¡Lástima que sigue siendo una mezquita con nombre de iglesia! Mejor sería llamarle, Iglesia del Cristo de la Luz / Antigua Mezquita.
Última edición por Leonor el 03 Nov 2011, 12:47, editado 1 vez en total.

Sarita
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por Sarita »

Pero....¿se solucionó el tema de las humedades? Porque creo que sería lo primero que deberían solucionar y luego iluminar. A ver si con la tonteria se nos quema por un cortocircuito o algo asi. 8|

Jav
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por Jav »

Interés en el Casino

El alcalde, Emiliano García-Page, afirmó el 26 de octubre que hay varias empresas de la ciudad que se han interesado por el estado del proyecto de construcción de un casino en nuestra capital.

http://webtoledo.com/toledo.html
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Sarita
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por Sarita »

Ya tenemos plan para el fin de semana...
COMIENZAN UNAS NUEVAS JORNADAS DE PATRIMONIO DESCONOCIDO DEL CONSORCIO
Este fin de semana se abre al público el convento de Santo Domingo el Real

http://www.abc.es/20111103/toledo/abcp- ... 11103.html

Sarita
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por Sarita »

Bueno, he ido esta tarde a Santo Domingo el Real. Y han hecho un buen trabajo. Yo lo vi hace años, antes de la restauración y el cambio es radical. La visita es guiada explicado básicamente el proceso de restauración y un poco sobre la orden y elementos de la iglesia. El horario de mañana es de 10 a 14.

Nos han informado, para quienes no hayan podido ir o mañana no puedan, que a partir de diciembre habrá misas.

Leonor
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por Leonor »

Necesito ayuda de vosotros. Durante mi próxima estadía en Toledo quisiera visitar la "Casa del Judío", pero hasta hoy no encuentro la forma. El Consorcio solamente abre sus puertas los sábados y justo yo estaré en Toledo el 31 de diciembre que es feriado. He consultado con Entorno Toledo y ellos me han dicho que ni ellos ni otros tienen visitas programadas al lugar. ¿Qué sabéis vosotros? ¿Sería para mí posible visitar la "Casa del Judío" que no sea que le pida a Santolaya mismo la llave, que por supuesto no me la daría?

Pedro Liñán de Riaza
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por Pedro Liñán de Riaza »

No estoy seguro de lo que voy a decir, pero como soy muy osado lo digo. La "Casa del Judío" creo que no es propiedad del Consorcio. Es propiedad privada. El propietario al haber recibido subvención del Consorcio para la restauración de la casa concierta con el Consorcio los días de apertura gratuita. Con las empresas de turismo pues los días de pago. Como se ve que durante tu estancía ni el Consorcio ni las empresas de guias tienen concertadas visitas lo único que te queda es tratar de entrar en contacto con el propietario. Reitero que no estoy seguro de todo lo anterior.

Ginés
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Re: Turismo en Toledo

Mensaje por Ginés »

.... La "Casa del Judío" creo que no es propiedad del Consorcio. Es propiedad privada....
Creo que no te equivocas... Casi con toda seguridad por no decior toda.

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