Murallas de Toledo

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Roderigo
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por Roderigo »

Pruebas, Pedro, pruebas... Yo te puedo decir la cantidad de turistas que alaban la limpieza de la ciudad...
Así es la historia: Si nadie se acuerda de tí, no existes...


eduardoasb
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por eduardoasb »

PD: Nada me haría más feliz que la escoba de Oro fuese merecida. Pero, sinceramente, no tengo la sensación ni mucho menos de vivir en la ciudad más limpia de España.

Roderigo
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por Roderigo »

Vamos a ver, por partes:

La escoba de oro no indica que sea la ciudad más limpia de España. De hecho hay tres versiones de este galardón: plata, oro y platino. Cada categoría se entrega a varias ciudades iberoamericanas: http://www.interempresas.net/Equipamien ... mpias.html

El año pasado tuve la oportunidad de preguntarle al alcalde precisamente por eso, dado que tiendo a encontrarme muchas bolsas de basura durante las visitas nocturnas. Lo que me dijo fue que el casco histórico carece de contenedores de basura (excepto en la plaza de Santiago de los Caballeros), por lo que la recogida de la misma se realiza prácticamente de puerta en puerta hasta 3 veces por noche. Las razones para esto son varias: los contenedores contaminan visual y olfativamente las 24 horas del día (sobretodo en verano), y si a eso le sumamos las cuestas y los "graciosos", más pronto o más tarde la inmensa mayoría acabaría en el Tajo, contaminándolo aún más. Por supuesto, tampoco pueden hacerse obras para hacerlos soterrados debido a la gran cantidad de restos arqueológicos que se encuentran en el subsuelo de la ciudad (seguro que muchos recordamos los "experimentos" que se hicieron en Alfileritos y la Plaza del Conde, y cuáles fueron sus resultados). Se supone que las bolsas de basura se sacan a partir de las 21:00 según las ordenanzas municipales (que luego algunos vecinos las quieran cumplir o no es distinto). Las fotos de las calles que presentas, Eduardo, se han realizado cuando los vecinos han sacado las bolsas para que sean recogidas, y en el caso de la última da la casualidad que una de las bolsas se ha debido romper, vertiendo parte de su contenido, pero sabes perfectamente que ese NO es el estado normal de las calles de la ciudad. En cuanto al "Valle", no negaré que hay basura, pero también hay que reconocer que hay bastante menos que la que ha habido históricamente.

Por último, cuando pedía "pruebas", me refería a lo que parece una velada acusación de "compra" del título de escoba de oro, que yo creo que la ciudad se merece gracias al esfuerzo de la inmensa mayoría de los que vivimos en ella...
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Pedro Liñán de Riaza
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por Pedro Liñán de Riaza »

Roderigo escribió:Pruebas, Pedro, pruebas... Yo te puedo decir la cantidad de turistas que alaban la limpieza de la ciudad...


Pruebas de que Toledo es una ciudad muy sucia no te las voy a dar, sal a la calle.

Pruebas de lo que tú llamas "velada acusación", vale, me has pillado no tengo. Sólo tengo una serie de catastróficas casualidades:

Las escobitas de marras las entrega ATEGRUS, una asociación formada por:
Entidades públicas: representan a una población total de 22 millones de habitantes agrupadas en Ayuntamientos, Diputaciones, Cabildos y Mancomunidades.
Entidades privadas: engloban a las empresas más importantes de España en sectores de tratamiento y gestión de residuos y aguas residuales, saneamiento urbano, recuperación energética...
Miembros individuales: técnicos de la Administración Pública, Investigadores, Profesores y Catedráticos de Universidades.


Que una asociación privada formada por ayuntamientos y las más importantes empresas del sector limpieza se autopremien... llámalo como quieras... en mi calle tenemos muy claro el nombre que le damos, sobre todo cuando después de hartarnos, durante días, días, días, días y días, de ver la mierda en la calle llamamos al ayuntamiento a rogar que se pasen a dar un manguerazo que hace mucho que no llueve. Por desgracia por mi calle no pasa ninguna ruta turística.

En google se pueden encontrar noticias publicadas por diversos medios, en diversas ciudades, en diversos años en los que se denuncian los premios de las escobitas. Que si Ceuta paga 10.000 euros, que si Segovia lo obtuvo cuando contrato la limpieza a FCC (miembro de ATEGRUS), que si Elche pago una cantidad sin determinar y el ayuntamiento no lo desmintió, etc. etc. etc.

Que todo esto seguro que es legal, pero cuando la entidad otorgante del premio tiene intereses obvios corporativos, todo esto no dejar de ser una tomadura de pelo supina al ciudadano.




Punto final.

Roderigo
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por Roderigo »

Pedro Liñán de Riaza escribió:Pruebas de lo que tú llamas "velada acusación", vale, me has pillado no tengo.

Vale, entonces sólo es conspiranoica, me queda claro. Gracias, Pedro.

Pedro Liñán de Riaza escribió:llamamos al ayuntamiento a rogar que se pasen a dar un manguerazo que hace mucho que no llueve.

No me queda claro una cosa: ¿se pasan? Porque si lo hacen será que limpian, al menos cuando avisáis.

Pedro Liñán de Riaza escribió:Por desgracia por mi calle no pasa ninguna ruta turística.

Por la mía tampoco. Y se limpia. Tendré esa suerte.

Pedro Liñán de Riaza escribió:se pueden encontrar noticias publicadas por diversos medios, en diversas ciudades, en diversos años en los que se denuncian los premios de las escobitas.

Y también se pueden encontrar noticias diciendo que el Yeti existe, que Elvis sigue vivo, que el hombre jamás llegó a la luna o que la homeopatía tiene una base científica real. En cualquier caso, en ninguno de los ejemplos que has citado aparece Toledo, luego las pruebas siguen siendo inexistentes.

Pedro Liñán de Riaza escribió:cuando la entidad otorgante del premio tiene intereses obvios corporativos, todo esto no dejar de ser una tomadura de pelo supina al ciudadano.

Pues quizá, como la declaración de una ciudad Patrimonio de la humanidad por la UNESCO, los balones de oro de Messi, los Oscar, el empleado del mes... Anda que no hay premios organizados por las partes implicadas...

En fin, cada uno que piense lo que quiera. Por mi parte, como ha dicho Pedro, a menos que haya alguna alusión directa, c'est fini.
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Jav
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por Jav »

Quiero dominarlo todo. Mi tesoro...

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Yo he ido con turistas por Toledo y además de alabar la belleza de la ciudad, bien conocida por todos, en varias ocasiones comentaron la limpieza de la ciudad.

Esto me hizo recapacitar. En mi opinión, es cierto que uno pasea por las calles y están bastante limpias. Pero mientras halla zonas sucias, descuidadas y degradadas, algunos (entre los que me incluyo) seguiremos teniendo la sensación de que la ciudad está sucia o en mal estado.

En el caso de las murallas (que es el que nos ocupa), pues con ver la noticia de los vecinos limpiando lo que debería limpiar el ayuntamiento o el estado de las murallas del entorno de la puerta de Alcántara, queda todo dicho.
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
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jkcha
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por jkcha »

Digo lo mismo,. La ciudad esta limpia en general, pero tampoco destaca por su limpieza, pues hay muchas zonas en las que parece que no pasa ni un barrendero en diez años. Por no hablar de las plagas que se producen cada año y que pertenecen a lo mismo, la higiene y salubridad de la ciudad.
Que muy bien lo del premio, pero... es como si Jav se da el premio a si mismo como el forero del mes, a todos nos parecería bien, pero lo justo es que se lo diéramos los demás y no el. Además, dadas sus ansias por dominar el mundo... no lo veo muy claro.

Jav
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por Jav »

Artículo a cerca de "Las torres de la reina"
http://www.latribunadetoledo.es/noticia ... /fue/torre
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Jav
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por Jav »

La Policía también advierte sobre el peligro del botellón sobre la muralla de Alcántara
http://www.latribunadetoledo.es/noticia ... /alcantara
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Jav
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por Jav »

Un derrumbe en la zona amurallada de San Martín obliga a cortar el paso

[...] El concejal de Cultura, Jesús Nicolás, apunta a las humedades como posible causa de los desprendimientos, dado que el entorno amurallado cercano que fue rehabilitado el año pasado sufría este importante problema desde hace tiempo.

[...] Por su parte, el Ministerio de Cultura concluyó la restauración del tramo de muralla junto al Puente de San Martín el año pasado porque esta zona precisaba una intervención urgente según recoge el plan director de las murallas. Sin embargo, el muro afectado no entró en esta rehabilitación

http://www.latribunadetoledo.es/noticia ... ortar/paso
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Jav
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por Jav »

Cultura continuará con la restauración de las murallas a finales de año
http://www.latribunadetoledo.es/noticia ... s/a%C3%B1o
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Jav
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por Jav »

En esta construcción, han obligado a dejar ver el Muro Azor.

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Jav
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por Jav »

He aquí una zona de la muralla que convendría reconstruir:

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Jav
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por Jav »

Cultura invertirá 217.967,5 euros para restaurar dos tramos de la muralla
http://www.latribunadetoledo.es/noticia ... os/muralla
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Pedro Liñán de Riaza
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por Pedro Liñán de Riaza »

El arqueólogo Arturo Ruiz Taboada denuncia en La Tribuna de Toledo la destrucción de los únicos restos de la muralla medieval islámica que se conservaban en la zona del Granadal.

[...]así como el entorno de San Pablo del Granadal, en donde actualmente están siendo realizadas las obras de un segundo remonte mecánico. En esta actuación, por cierto, se han eliminado estructuras que Ruiz Taboada considera «los únicos restos de la muralla medieval islámica que se conservaba en esa parte de la ciudad».
La Tribuna de Toledo.es. ADM - domingo, 29 de junio de 2014


Muralla islámica en el Granadal de Toledo antes de ser destruida:
Imagen

Estado actual de la muralla islámica en el Granadal de Toledo:
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Jav
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por Jav »

Magníficas fotos, muy ilustrativas.
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Jav
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por Jav »

Un grupo de arqueólogos halla la puerta a la muralla de la Judería

http://www.latribunadetoledo.es/noticia ... la/juderia
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buho
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por buho »

Por lo que dice la noticia, han constatado lo que había y lo han vuelto a tapar, ¿no? ¿No quedaba ni arco de la puerta?

Jav
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Re: Murallas de Toledo

Mensaje por Jav »

No sé, pero al menos podían haberlo estudiado un poco mas e incluso dejarlo visible para toledanos y visitantes.
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