AVE Madrid-Toledo

Ideas, críticas y demas ...

Moderadores: Jav, Pedro Liñán de Riaza, eduardoasb

Jav
Mensajes: 9279
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

Según nos cuenta Canyailla en el foro http://www.tranvia.org

El recorrido de la LAV Madrid - Extremadura por Toledo, con mucha probabilidad va a ser por el Norte de Toledo con una nueva estación pasante en las cercanías del cruce con la Avenida de Madrid.
La actual estación queda para Lanzaderas Avant de Media Distancia a Madrid por ser más centrico y que al este de la estación estará el triangulo de enlace.

Yo mismo propuse ese trayecto en una alegación ante el Ministerio de Fomento y a través de la web http://www.geocities.com/ave_toledo_talavera

Saludos
Última edición por Jav el 19 Ene 2007, 02:25, editado 1 vez en total.
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

No acabo de entender ni de ubicar eso de "estación pasante" en el cruce de la Avda. de Madrid. Jav, por favor, ¿puedes loclaizarlo un poco más? o darnos en enlace más concreto para poder leerlo. He ido a la página indicada pero no veo nada de la futura Línea Madrid - Portugal. Gracias.

Jav
Mensajes: 9279
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

Este es el mensaje

Canyailla escribió:Desde que puse la información acerca del posible nuevo camino para la LAV de Extremadura me he informado algo más y existe desde hace tiempo un boceto de la continuación de la LAV de Toledo, pero sin hacer túnel bajo la parte nueva de la ciudad, sino circunvalándola por el norte. El cruce bajo la Avenida de Madrid podría permitir una construcción de una estación subterránea para dar servicio a Toledo.


Y este es el link

http://www.tranvia.org/modules.php?op=m ... &start=280
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

tietokone_mio
Mensajes: 205
Registrado: 16 Nov 2006, 00:00

Mensaje por tietokone_mio »

Joder, hace falta registrarse para verlo ¿es tan secreto? Paso, de momento...

Jav
Mensajes: 9279
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

No, lo unico que pone es lo que os he puesto.
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

De momento no creo que esto esté muy asentado pero esta ciudad, el tejido social y las fuerzas económicas, deberían luchar para que así fuera. El AV Madrid - Toledo debería ser el primer tramo de la línea Madrid - Portugal.

Jav
Mensajes: 9279
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

A mí me parece muy fuerte que una diputada lo anuncie, que la prensa en Extremadura se haga eco y que aquí somos los únicos que lo mencionamos.

Por no hablar de la Junta y el Ayuntamiento...

Es un tema muy importante para la ciudad para quedarse callados (creo yo)
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

Jav
Mensajes: 9279
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

La Junta apoya a Villafranca, Madridejos y Consuegra en su lucha por el AVE

http://www.abc.es/20070120/toledo-toled ... 00248.html

Es una pena que no apoye que esta línea salga de Toledo en lugar que de Mora.

A la par que es una pena que no apoye (ni mucho ni poco) la prolongación del AVE de Toledo a Lisboa. Cómo apoyó para que la línea de AVE a Valencia parara en Cuenca.
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

magamo78
Mensajes: 13
Registrado: 27 Dic 2006, 00:00

Mensaje por magamo78 »

Totalmente de acuerdo, Jav. Muy fuerte que lo anuncie la diputada esa, y la prensa extremeña y que aquí no sepa del asunto absolutamente nadie. Yo también tengo la sensación de que sólo se habla en este foro... Me mosquea mucho, la verdad. En cualquier caso, según el enlace que ponías, parece que va calando el sentido común. Ójala sea así, porque ese trazado es vital para esta provincia.

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

Los Plenos Municipales trabajarón para que el AVE Madrid - Jaén beneficiará a sus términos: Mora pidió el enlace en su término, Madridejos y Consuegra, de color político diferente, una estación conjunta y Villafranca solicitó que el trazado no separara el núcleo urbano de las lagunas. Ahora la Junta apoya ante el gobierno central esas peticiones, lógico.
En cuanto a Toledo, ¿qué puede hacer la Junta?: ¿sustituir la soberanía del pleno municipal y pedirlo por su cuenta? Recordemos que el Pleno del Ayuntamiento no se ha pronunciado sobre este tema. Sólo existe una carta del alcalde fuera de plazo que solicita a Fomento la posibilidad de que se estudie que el enlace se haga en el término de Toledo.

Jav
Mensajes: 9279
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

¿Y respecto a la continuación a Lisboa?

Deja de defendera a la Juna en esto que es una vergüenza.

Cuando el AVE a Valencia por Cuenca. Bono dijo que si no paraba en Cuenca y Albacete, no dejaría que pasara por tierras castellanomanchegas.

Quiero, es mas exijo, que Barreda exponga la misma condición con el AVE a Lisboa.

¿No lo puede hacer? ¿Por qué con Cuenca si podia?

Esto no es una lucha entre Ayuntamiento y Junta. No seas trasnochado, o tan trasnochado como nuestros políticos. Esto es bueno para Toledo y punto.
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

Jav
Mensajes: 9279
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

El Ministerio de Fomento sigue estudiando la posibilidad de conectar Toledo con Rielves con AVE. Para que la línea Madrid-Lisboa parta de Toledo pasando por Talavera-Plasencia-Cáceres-Mérida-Badajoz-...-Lisboa.

¿Por qué la Junta, la Diputación o el Ayuntamiento no se pronuncian a favor de este proyecto?

¿Por qué la Junta no exige al ministerio que el AVE pase por Toledo como exigió que pasara por Cuenca el de Valencia? (Recordemos que incluso se llegó a decir que si no paraba en Cuenca no pasaria por el territorio regional)
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

¿Y por qué el Ayuntamiento no exige lo mismo? El alcalde se contenta y hace propaganda de ello, haber "conseguido" el AV Madrid - Toledo, pero ni se plantea la continuación de la línea hasta Talavera.
Cuando la Junta defendío que el Ave pasará por Cuenca fue a petición de Cuenca con su alcalde a la cabeza y la Junta se unío a esta petición.
Aquí debería de pasar lo mismo. Pero en el Ayuntamiento, ya lo he dicho muchas veces, no hay política de desarrollo territorial.

dba
Mensajes: 161
Registrado: 08 Dic 2006, 00:00

Mensaje por dba »

Espero que lo hagan y el alcalde podria exigir algo y animar este proyecto ya que sabe perfectamente que esto nos viene, como se dice, de perlas y que mejoraria muchisisisisisissisimo mas Toledo, ya que esta conectada con uno de los grandes nucleos de CLM, y espero que lo aprueben y no cometan el error que cometieron cuando el AVE de Sevilla que eso si que fue una metedura de pata hasta el fondo, esque a veces pienso que la gente no quiere que Toledo se desarolle y que se quede estancada ahi sin servicios y sin nada y eso no puede ser ya que seria una ciudad muerta, y ya que se ha presentado esta oportunidad el alcalde podria exigir un poquito y ayudar al igual que la junta.;)

Juan de Padilla
Mensajes: 211
Registrado: 28 Jul 2006, 00:00

Mensaje por Juan de Padilla »

El caso es que nadie hace nada...
Y os recuerdo que en la lista de Page va un señor que permitió que el AVE pasase a 7 km de Zocodover y no parara en 1992: Joaquín Sanchez Garrido.
¿Qué dice ahora? Lo cierto es que el AVE desde Madrid llegó gracias a otro gobierno de otro signo, le duela a quien le duela.
Y ahora todos deberían ir juntos en pedir la inclusión en la línea a Portugal. Me da igual quién tome la iniciativa, pero que alguien lo haga.

Jav
Mensajes: 9279
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

desarrollo sostenible escribió:¿Y por qué el Ayuntamiento no exige lo mismo?


Quizas no hayas leido bien mi mensaje, te lo copio aquí de nuevo:

Jav escribió:¿Por qué la Junta, la Diputación o el Ayuntamiento no se pronuncian a favor de este proyecto?


Tienen que ser TODOS los que lo apoyen y TODOS es TODOS, no es La Junta o el Ayuntamiento: TODOS.

Por otro lado: El ayuntamiento solo puede solicitar, ya que el proyecto original y aprobado por el consejo de diputados, excluye a la capital, sin ni siquiera pisar su término municipal. El ayuntamiento no puede exigir parada en Toledo diciendo que si no no pasará por aquí, porque el proyecto ya está así. Lo único que podemos hacer es pedirlo por favor.

¿Quién tiene que mover ficha para conseguir esto?
¡Quien sea, pero que lo haga!
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

Juan de Padilla
Mensajes: 211
Registrado: 28 Jul 2006, 00:00

Mensaje por Juan de Padilla »

¡Eso!

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

Estoy de acuerdo en que esto en un asunto de todos, pero la iniciativa debe de partir del Ayuntamiento, desde abajo hacia arriba; tiene que ser una iniciativa "bottom up", aunque sólo sea por el principio de subsidiariedad. Aunque recuerdo que el Gobierno Central está estudiando la alternativa de enlace por Rielves.
el proceso tendría que ser el siguiente: aprobación de un documento argumentado por la Junta de Gobierno y ratificado por el Pleno Municipal (esto a nivel formal es muy importante), aqui ya se vería el consenso entre partidos. Este documento se elevaría a la Junta y si la Diputación apoya mejor.
Juan: Joaquin Sánchez Garrido va en el último puesto, el 25, no pretende salir, es sólo un puesto honorífico. Creo, que no hay que sacar las cosas de quicio.

Juan de Padilla
Mensajes: 211
Registrado: 28 Jul 2006, 00:00

Mensaje por Juan de Padilla »

Si si, honorífico y lo que quieras pero está ahí por su supuesto "tirón".
Pues nada, tirón para lo bueno y tirón para lo malo ¿o no?
No se puede tener una memoria selectiva que glorifique a gente que no fue ni mucho menos tan brillante como ahora se pretende decir.
Fue un alcalde de lo más mediocre y hechos como el del AVE pasarán a la historia de las injusticias con Toledo, condenándonos a ser fondo de saco (salvo que ahora con lo de portugal se arregle) y perdiendo una oportunidad histórica que bien que aprovechó la cudad de Barreda: Ciudad Real.

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

En época de Sánchez Garrido, sólo para el Polígono se consiguio el Proyecto URBAN (18 millones de Euros), se hizo la piscina cubierta. Sólo eso ya es más de lo que ha conseguido Molina en 12 años.

Responder