Elecciones municipales - Frases de campaña

Toda la política de Toledo

Moderadores: Jav, Pedro Liñán de Riaza, eduardoasb

manutc
Mensajes: 795
Registrado: 18 Abr 2007, 00:00
Contactar:

Mensaje por manutc »

almaerrante escribió: El antecendente histórico no es bueno. A ver lo que nos toca.
El PP recuperó la mayoría absoluta en 1995 no por mala gestión de la coalición PSOE-IU sino por FILESA/GAL/ROLDÁN...

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

Exacto en 1995, los votantes castigaron al PSOE en las municipales, no tanto en las elecciones generales de 1996 que perdieron por "solo" 300.000 votos.
En 1995, Sánchez Garrido me dijo "Lo que me jode es que hubiera perdido igual aunque una escoba encabezara la lista del P.P.".
En 1995 triunfó la línea de oposición de El Mundo y Aznar. "¡Vayase Sr. Gónzalez!".
Si nos fijamos un poco la línea actual de P.P., El mundo y cia. es la misma: "El culpable de todo es Zapatero, se tiene que ir".
En Madrid, la campaña de Espe no se basó en la gestión que habían hecho en Madrid, aunque esta fuera buena, la campaña de Espe se basó en De Juana, Otegui y la "venta" de Navarra.
Creo que hubiero sido más "honesto" referirse más a los asuntos madrileños y a presentar los éxitos de la "buena" gestión del PP. Les basta con agitar el fantasma de ETA. Si les ha funcionado en la "comunidad de Madrid" debe de funcionarles en todo España (menos Cataluña y País Vasco).
Así que estemos preparados: la lluvia fina se va a convertir en chaparrón.

Jav
Mensajes: 9343
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

Desde que tengo uso de razón, en este país no se ganan las elecciones. Se pierden.
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

Chema
Mensajes: 808
Registrado: 10 May 2006, 00:00

Mensaje por Chema »

desarrollo sostenible escribió:En Madrid, la campaña de Espe no se basó en la gestión que habían hecho en Madrid, aunque esta fuera buena, la campaña de Espe se basó en De Juana, Otegui y la "venta" de Navarra.
Creo que hubiero sido más "honesto" referirse más a los asuntos madrileños y a presentar los éxitos de la "buena" gestión del PP. Les basta con agitar el fantasma de ETA. Si les ha funcionado en la "comunidad de Madrid" debe de funcionarles en todo España (menos Cataluña y País Vasco).
Cuando escucho argumentos como estos termino pensando: ¿serán imbéciles los madrileños por votar lo que votan? ¿seremos tan listísimos los castellano-manchegos por saber votar como hay que votar?

¡Ay madre!

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

Yo no digo que los madrileños sean tontos, digo que la campaña de Espe se ha basado en un "tema" nacional. Personalmente creo que si hubieran basado su campaña en los logros de los últimos cuatro años, sus logros, y en su programa para los próximos cuatro años, también habrían ganado. Pero su campaña ha estado basada en el "temazo" de ETA.
De acuerdo que yo no sepa escribir muy bien, pero por aquí también algunos no saben leer finamente y se quedan con lo literal.

Jav
Mensajes: 9343
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

¿Quizas sea porque el PSOE en Madrid hubiera perdido aunque el PP hubiera puesto una escoba de cabeza de lista?

Bono rechazo el puesto, y sabía muy bien por qué.
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

No, el PSOE hubiera perdido en la comunidad de Madrid porque el Gobierno de esa Comunidad lo ha hecho bastante bien durante los cuatro años de su mandato y tienen un buen programa para los próximos cuator años. Ahora bien eso no lo han comunicado y han puesto por delante temas de política nacional como "ETA". El PSOE hubiera perdido con otro candidato/a pero la diferencia no habría sido tan grande como lo ocurrido con Simancas que era un perdedor desde que no supo gestionar el "tamayazo".

Yo no hablaba ni de Bono, ni de Madrid ciudad, estaba hablando de la Comunidad de Madrid y de la Campaña de Esperanza Aguirre.

manutc
Mensajes: 795
Registrado: 18 Abr 2007, 00:00
Contactar:

Mensaje por manutc »

¿Lo ha hecho bien la CAM? Pues no será en sanidad. Ni en educación. Ni en materia medioambiental...

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

Mira, manutc, a mi lo que me interesa es recalcar que han ganado las elecciones regionales con temas de política nacional. Han llegado al elector con temas como De juana, Eta, etc, y para nada han hablado de vivienda, de medio ambiente o de educación. Lo que digo es que presentando lo que han hecho hubieran podido ganar pero han ganado utilizando la política de Estado, lo que no me parece muy honesto.

Jav
Mensajes: 9343
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

manutc escribió:Pues no será en sanidad
Pero si han hecho 8 hospitales nuevos...
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

manutc
Mensajes: 795
Registrado: 18 Abr 2007, 00:00
Contactar:

Mensaje por manutc »

Medio hechos la mayoría de ellos. Eso de inaugurar hospitales sin terminar no me parece muy sensato.

Chema
Mensajes: 808
Registrado: 10 May 2006, 00:00

Mensaje por Chema »

manutc escribió:Medio hechos la mayoría de ellos. Eso de inaugurar hospitales sin terminar no me parece muy sensato.
Pregunta a la Junta (para ser totálmente ecuánimes) qué tal el Hospital de Puertollano.

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

Supongo que manutc no se refiere a la construcción de hospitales, supongo que se refiere a la gestión. Espe hace cuatro años prometió la desparición de las listas de espera y estas son más largas que nunca. La gestión tiende a la privatización de la sanidad madrileña. Su modelo no es precisamente el europeo sino el americano. Claro que los efectos, en estos temas, no se notan inmediatamente, es a medio plazo cuando surten los efectos.

Chema
Mensajes: 808
Registrado: 10 May 2006, 00:00

Mensaje por Chema »

manutc escribió:¿Lo ha hecho bien la CAM? Pues no será en sanidad. Ni en educación. Ni en materia medioambiental...
Sería meternos en teoría política, pero podríamos hacer un debate de fondo de qué tipo de sistema educativo queremos, cómo tratar los conciertos educativos, etc; qué tipo de sanidad queremos; qué hay que primar y qué no en temas medioambientales...

Lo digo porque si el análisis se hace en función de los descalabros de la CAM (en este caso), podemos ir haciendo una comparativa con nuestra realidad... Y habría que ver quién sale mejor parado o no.

Jav
Mensajes: 9343
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

desarrollo sostenible escribió:Su modelo no es precisamente el europeo sino el americano.
¿Europeos? Tendrás que especificar país, porque es muy larga la lista de paises europeos con sanidad privada.

Siempre se habla de la Sanidad de otros países cuando, por ejemplo, en los "maravillosos" paises nórdicos, concretamente Finlandia, donde acabo de pasar 15 días, tienes que pagar 8€ por la consulta médica y 21€ por día hospitalizado.

En Madrid, los nuevos hospitales son privados, pero tu vas, te atienden y no pagas nada. "Invita" la Espe.

¿A qué modelo te refieres cuando dices el Europeo?
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

Me refiero al modelo Francés, alemán, belga, holandés, a esos me refiero. Peor vamos para mi el buen modelo es el modelo español, el de la Seguridad Social, no hace falta irse muy lejos para tener un modelo de sanidad "universal": lo tenemos aquí y lo valoramos bien poquito.

Jav
Mensajes: 9343
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

Ya sé que el modelo español es el mejor, si hasta los ancianos de Alemania se vienen aquí a utilizarlo.

Si cualquier inmigrante ilegal y sin papeles puede hacer uso de la sanidad publica sin que nadie le pregunte, ni denunciarlo ante la policía.

Al igual que un inmigrante ilegal puede denunciar a su jefe por un impago (por ejemplo) y en el juicio nadie le diría nada a cerca de su ilegalidad. Ya ha pasado. Lo sé de primera mano.

Leonor, no somos tan xenófobos.
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

Jav te lo pregunto sin acritud y con todo el cariño: ¿Cómo es posible que una persona jóven, moderna, cosmopolita, viajada, muy preparada, pueda todavía pensar que las personas puedan ser ilegales?
Me quedo asombrado con expresiones como "inmigrante ilegal". ¿Te parece extraño que una PERSONA pueda denunciar por impago a su jefe?
¿cómo un juez en un estado de derecho, democrático, iba a preguntar nada a una persona sobre su "ilegalidad"?. Pero, ¿el juicio no era sobre un impago? ¿Es que cambia algo sobre la deuda, el lugar de nacimiento, el origen étnico o las creencias del trabajador?
Estoy asombrado.

Jav
Mensajes: 9343
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

Deja de asombrarte porque yo no pienso así.

Pero me asombra que si el estado tiene "obligación" de deportar a un inmigrante sin documentación que va por la calle, al encontrarselo haciendo una denuncia no lo haga.

No entiendo la diferencia entre ambos casos. Pero vamos que no tengo nada en contra de la inmigración. Mi pareja es inmigrante y aun trabaja sin papeles. Me alegra que le ampare la ley. No entiendo tu asombro.
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

¡Pero como va a tener el Estado "obligación" de deportar a nadie! DEPORTAR: ¡pero qué mál suena! y ¡CUANTO DAÑO HACE!
Jav, entiendeme: no me meto contigo ni te juzgo, sólo escribo y reacciono con lo que escribes. Sigo Asombrado.

Responder