Elecciones municipales - Candidaturas

Toda la política de Toledo

Moderadores: Jav, Pedro Liñán de Riaza, eduardoasb

desarrollo sostenible
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Mensaje por desarrollo sostenible »

Yo tampoco hubiera negociado un POM sin previamente haber realizado un Plan Estratégico. Un POM en una gran ciudad no es más que la aplicación en dos dimensiones (en el mapa) de lo que se deriva de la vertiente urbanística de un Plan Estratégico. Dicho de otra manera, el POM es el apartado urbanístico de un Plan Estratégico.
Este Plan es el que meidante el consenso, define el modelo de ciudad a largo plazo: funciones, estratégias, desarrollo, empleo, medio ambiente, sosteniblidad, relación con el territorio externo, etc.
Un POM que no depende de un Plan Estratégico no es más que la plasmación los intereses de los "devoradores" de suelo, aunque este bien hecho.

Chema
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Mensaje por Chema »

Yo viendo las listas de todos los partidos de Toledo y alrededores... Veo cada mediocridad...

Y por favor, que nadie lo interprete como una crítica a las personas. Estoy convencido de que es gente altruista, que lucha por mejorar su pueblo y su ciudad en base a sus ideas, etc.

Me entra la duda sobre la capacidad de mucha gente que hay ahí dentro. Y no porque yo sea Einstein, que evidentemente no lo soy. Pero siendo luego cargos tan importantes por la responsabilidad que conllevan... ¿no habría que ser mucho más exigentes? Coñe, para unas oposiciones de cualquier cosa te piden una titulación, papeles, certificados, etc... y luego puede llegar a decidir los presupuestos, o por dónde se hace un puente, alguien que no tiene nada que ver con la materia en cuestión.

Para que me entendáis. ¿No había nadie mejor preparado a nivel técnico en el PP que una matrona para llevar el Urbanismo de una ciudad como Toledo? ¿No era posible que en el PSOE tuvieran alguien mejor que un licenciado en Historia para llevar la Delegación de Industria?

manutc
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Mensaje por manutc »

Sobre la elaboración de las listas del PSOE

La elaboración de una candidatura siempre es difícil porque se mezclan muchas cosas: sentimientos, afinidades, esfuerzos, ganas por hacer las cosas bien. Es complicado porque hay que tener representados a todos los barrios de la ciudad, a los colectivos, a la sociedad civil y es difícil, pero creo que si hay un componente de generosidad por parte de todos los que están implicados se resuelve favorablemente, y ese ha sido nuestro caso.
Antonio Guijarro Rabadán. Secretario General de la Agrupación local de Toledo del PSOE y Coordinador de Campaña. La Tribuna de Toledo, 22-4-2007

Chema
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Mensaje por Chema »

manutc escribió:Sobre la elaboración de las listas del PSOE

La elaboración de una candidatura siempre es difícil porque se mezclan muchas cosas: sentimientos, afinidades, esfuerzos, ganas por hacer las cosas bien. Es complicado porque hay que tener representados a todos los barrios de la ciudad, a los colectivos, a la sociedad civil y es difícil, pero creo que si hay un componente de generosidad por parte de todos los que están implicados se resuelve favorablemente, y ese ha sido nuestro caso.
Antonio Guijarro Rabadán. Secretario General de la Agrupación local de Toledo del PSOE y Coordinador de Campaña. La Tribuna de Toledo, 22-4-2007
¿Y bien?

manutc
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Mensaje por manutc »

Iba por Desarrollo Sostenible que decía que van pocos del Polígono.

Observo Toledo
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Mensaje por Observo Toledo »

que razon tienes Chema.
Cuantas veces he pensado yo esto, ponen a cualquiera al frente de cualquier cosa, sin tener ni idea, se encuentra con que tiene que hacer unas cosas que no sabe de que van y empieza a probar, que le sale bien, pues bien, que le sale mal, como son muchos de los casos, pues da igual vamos a intentarlo de nuevo.
Tenia que ser algo así como tu dices, cada concejal con estudios de ese tipo de cargo que va a llevar, lo que pasa que dile tu a un gran arquitecto que tiene un renombre que se ponga al frente de una ciudad, que te va a decir, para que me pongan verde y pierda caché, lo va a hacer su madre.

desarrollo sostenible
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Mensaje por desarrollo sostenible »

Creo que efectivamente las listas presentan, digamoslo correctamente, un perfil bajo.
No hace falta que alguien sea un titutalado determinado para estar en un puesto dado, pero de alguna manera es bueno tener experiencia, intuición, ganas de trabajar e indipendencia. Hay grandes políticos que no tienen titulación. NO caigamos tampoco en la titulitis.
Ahora bien, hay áreas complejas, como Urbanismo, en los que efectivamente no parece que alguién que se ha dedicado toda su vida a otros menesteres completamente distintos esté a la cabeza. Puede ocurrir que se hagan grandes disparates o que sus decisiones estén condicionadas por los especialistas que tienen intereses propios, a estos se les llama Lobis: promotores, constructores, dinero negro a reinvertir. En nuestra ciudad se han visto estas últimas legislaturas ámbas cosas.
También en el área social, poner a alguien que jamás de los jamases ha tenido relación alguna con ese campo: ONG's, asuntos sociales, es una temeridad, como también ha ocurrido estos últimos años.
Otra: poner al frente de una Junta de Distrito a una Presidente que no sólo no reside sino que no conoce nada ni a nadie de ese barrio, es un insulto.

Chema
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Mensaje por Chema »

No es caer tanto en la titulitis (muchos de mis músicos más admirados no han pisado jamás un conservatorio y, por tanto, no tienen una titulación oficial), sino en la "capacititis".

No sé, me hace gracia las condiciones que pone la Administración a la gente de "a pie" a al hora de opositar, adquirir licencias, etc. y lo generosos que son con ellos mismos a la hora de ejercer su labor política.

Observo Toledo
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Mensaje por Observo Toledo »

Titulitis, pero acaso me negareis que una persona que se ha tirado 5 años estudiando una cosa no va a saber mas que alguien que ha estado trabajando yo que se, de aparcacoches x ejemplo.

Hombre, hay algunas concejalias como juventud que tampoco hay que ser muy listo para llevarla, incluso lo haría mejor uno sin titulo que se ha pasado toda la vida en la calle.

Alguien podría citar las diferentes concejalias que hay, todas, POR FAVOR.

manutc
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desarrollo sostenible
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Mensaje por desarrollo sostenible »

Las concejalias son delegaciones del alclade y se crean las que estos estiman oporutno. Yo por ejemplo, en Toledo, echo en falta una Concejalía de Promoción Económica que podría estar unida a la de Empleo.
Estoy de acuerdo con lo de la "capacititis". Aunque una de las características que suelen tener las listas y más en el caso de Toledo y concretamente en la lista del P.P. es el perfil bajo de sus componentes. Y esto se debe entre otras razones a que el Alcalde no quiere a nadie que le haga sombra en su entorno. También "selecciona" a personas que le van a decir si a todo, de obediencia absoluta. Por eso no interesan concejalas o concejales con cierta persoanlidad, con experiencia o con capacidad. Es mucho mejor rellenar la lista con gente agradecida y fiel seguidora y escudera.

Jav
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Mensaje por Jav »

Eso lo hacen en todos los partidos, si no yo ya me habría metido en alguno de ellos. Pero es que soy de los que no me callo.
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

manutc
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Mensaje por manutc »

En todos los partidos, Jav, se pide un mínimo de disciplina.

Jav
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Mensaje por Jav »

Una persona debe opinar libremente. Y deberían votar cada uno de forma independiente.

¿A caso estas a favor de que todo el PP votara en bloque a favor de la guerra de Irak?
Aquella decisión no representó al 90% de la población española. ¿Como puede ser que el 100% de los diputados estuvieran de acuerdo?

Esa disciplina de la que hablas, se llama falta de libertad.
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
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desarrollo sostenible
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Mensaje por desarrollo sostenible »

Si señor.

manutc
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Mensaje por manutc »

Hay temas y temas.

Si tenemos un sistema de listas cerradas y bloquedas hay que ser consecuentes ya que los ciudadanos votan a un partido, no a candidatos sueltos.

Jav
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Mensaje por Jav »

Por cierto, llevo días queríendote preguntar esto:

¿Puedes decirme 3 cosas que hiciera mal Bono, 3 que haya hecho mal Barreda, 3 que hiciera mal Sanchez Garrido?
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desarrollo sostenible
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Mensaje por desarrollo sostenible »

Manutc: es que tal vez en este país habría que hacer una pequeña revolución democrática que se traduciría en listas abiertas. Así tal vez pasariamos a una democracia desde una partitocracia.
Si creo que hay que tener una cierta disciplina pero después del diálogo y el intercambio de ideas, cuando se llega a una conclusión todo el equipo debe de defender una misma línea. Pero eso no supone la obediencia ciega, sin diálogo y sin intercambio de opiniones.
Si las listas son de "perfil bajo", especialmente la del P.P. es por que el alcalde no quiere a nadie que opine por si mismo, no quiere a nadie creativo, no quiere a nadie que haga propuestas. Una cosa es el "aquí el que manda soy yo, o más bien la alcaldesa" y otra casa diferente es la "democracia interna" y el debate.

Jav
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Mensaje por Jav »

Jav escribió:Por cierto, llevo días queríendote preguntar esto:

¿Puedes decirme 3 cosas que hiciera mal Bono, 3 que haya hecho mal Barreda, 3 que hiciera mal Sanchez Garrido?
Sigo esperando...
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desarrollo sostenible
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Mensaje por desarrollo sostenible »

Tienes una mania que no es ni medio normal. ültimamente noto que te acuerdas mucho de Sánchez Garrido, pero te olvidas de cosas que se hicieron o consiguieron en su mandato: como la piscina cubierta del Polígono, las riberas del Tajo en el entorno del casco (luego abandonadas por el PP), el programa URBAN.

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