Con La Iglesia hemos topado

Toda la política de Toledo

Moderadores: Jav, Pedro Liñán de Riaza, eduardoasb

yosoydetoledo
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Registrado: 15 Ene 2007, 00:00

Mensaje por yosoydetoledo »

Ya ha sido nombrado el sacerdote.
Se llama José Antonio Jiménez, se le conoce como Quillo y es muy popular.
Las cofradías están que trinan ... y tendrán más motivo para estar así.
La iglesia no tiene intención de hacerles caso y sí someterlas a "obediencia": cursillos para los Hermanos mayores, fiscalización, aceptar órdenes, ...
La semana santa 2007 va a ser movidita ...

Jav
Mensajes: 9302
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

Yo considero acabada la Semana Santa de Toledo.

Ya hay varas hermandades que no procesionaran este año.
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

Jav
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Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

El cardenal asegura, en su última pastoral, que las cofradías «No sois en modo alguno un mero hecho cultural, ni un elemento simplemente social y popular, o una ‘peña de amigos’. Aunque algunos os vean así; aunque no pocos intenten que seáis así».

http://www.diariolatribuna.com/Toledo/s ... &id=414841

A Cañizares:

Entonces el CORPUS tampoco es turístico, ni lucimiento de nadie, ni 'una peña de amigos'. Sim embargo os empeñais en ponerlo en Domingo simplemente para el turismo cuando los toledanos, los que sienten el fervor popular, lo han querido en Jueves de siempre.

¿Tu misión es velar por la fé de tu pueblo o molestar las costumbres y tradiciones de los creyentes?
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
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Leonor
Mensajes: 645
Registrado: 05 Abr 2006, 00:00

Mensaje por Leonor »

Ya que vamos de preguntas a Cañizares, ¿Es necesario prohibir presentaciones teatrales como en un pasado no tan lejano? ¿Tiene tan poca fé en el pueblo español de poder decidir que es lo que le conviene ver o no ver, leer o no leer?

Pobre de usted que se cree Gran Inquisidor a la manera de Fedor Dostoievski.

manutc
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Mensaje por manutc »

yosoydetoledo escribió: se le conoce como Quillo y es muy popular.


Cierto, "muy popular". Me dio religión en 2º de Bachillerato, allá por 1998-99, cuando estaba terminando mi periplo por el Colegio que visitó Cañizares el domingo pasado. Muy mediático a la par que muy intolerante con los no creyentes, como era mi caso.

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

Ya que Manutc habla de que le dieron clase de religión aprovecho este hilo para reivindicar que la Religión tendría que estar fuera de los Colegios públicos. El que quiere religión que vaya a un colegio privado no subvencionado por supuesto o a catequesis. Como ocurre en Inglaterra, Francia, Alemania, Holanda, etc. La religión es un asunto privado, no debe de invadir los espacios públicos.

manutc
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Mensaje por manutc »

Totalmente de acuerdo. Pero para ello hay que denunciar el concordato.

desarrollo sostenible
Mensajes: 1451
Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

Claro, y el gobierno PSOE no se atreve a denunciar ese Concordato porque automáticamente en las siguientes elecciones ganaría el PP. Se produciría una victoria electoral por motivos religiosos, lo que en si demuestra que en el fondo no estamos en una sociedad tan libre puesto que la religón condiciona la política. Algo parecido ocurre en Irán por cierto.

Jav
Mensajes: 9302
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

Si dices que no a la religión en los colegios, y pierdes las elecciones, es que la mayoría quiere religion en los colegios ¿no?

Y eso que creo que las clases de religión deberian esar en otros ámbitos distintos a la escuela pública. Vamos, como que fui yo mismo quien abrí este hilo.
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
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desarrollo sostenible
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Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

Claro por eso no lo plantean, ya que perderían las elecciones. La Iglesia con todo su arsenal mediático ayudada por la derecha se ocuparía de "diabolizar" a quién lo propusiera. A menudo la iglesia tiene las clases de religión como negocio, no olvidemos que es una fuente más de ingresos. No se ha hecho suficiente pedagogía en este país sobre lo que significa "laicismo", ni sobre conceptos como ciudadanía, ciudadano/a, etc. Mucha gente confunde "laico" con "ateo" y no tiene nada que ver.

Juan de Padilla
Mensajes: 211
Registrado: 28 Jul 2006, 00:00

Mensaje por Juan de Padilla »

Ahora mismo, en CLM y Toledo, el partido más plegado a la Iglesia y que babosea más con ella es el PSOE. Bono, íntimo de los sucesivos cardenales, Page no se pierde una procesión, Perezagua bien que presume de cofrade en semana santa...
¿electoralismo? Me parecería mal
¿falsa religiosidad? Me parecería peor
¿Mezcla de ambos? La repanocha, y creo que es la realidad.

manutc
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Mensaje por manutc »

La religiosidad cada uno la vive a su modo.

Jav
Mensajes: 9302
Registrado: 17 Ene 2006, 00:00

Mensaje por Jav »

La religión no es de derechas, ni de izquierdas.
Todos deben tener acceso a ella, y la posibilidad de excluirse de ella.
De hecho Jesucristo era mas de izquierdas que de derechas.
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desarrollo sostenible
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Registrado: 21 Mar 2006, 00:00

Mensaje por desarrollo sostenible »

Estoy de acuerdo con Juan de Padilla. Un partido socialista debería ser portador de valores laicos y sin embargo, por lo menos en CLM, es más papista que el papa. A veces esta actitud me parece hipócrita. Como considero que la religión es un asunto privado, no me importa que alguien pueda ser cofrade, es asunto suyo. Pero me molesta que lo utilice políticamente. Lo repito: me parece falso e hipócrita.

Juan de Padilla
Mensajes: 211
Registrado: 28 Jul 2006, 00:00

Mensaje por Juan de Padilla »

Ahí le has dado.
Sólo se les pide coherencia y respeto.
Pero también la iglesia debería poner freno a la utilización política de la religión, por ejemplo prohibiendo la presencia de políticos (actuando en calidad de políticos, se entiende) en procesiones, misas y demás tinglados que a Cristo le haría enrojecer.

manutc
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Mensaje por manutc »

Cierto. Sería deseable una separación más nítida entre Iglesia y Estado. Creo que a medida que vayan pasando generaciones será mucho más fácil.

desarrollo sostenible
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Mensaje por desarrollo sostenible »

Manutc: para eso está la política para legislar y provocar cambios acelerados y no tener que esperar que pasen generaciones para que estos se produzcan. ¿Para que sirve entonces la política?

Juan de Padilla: No me imagino que la iglesia impida a los políticos que ejerzan de políticos en sus actos, al fin y al cabo son aliados.
¿Qué es una procesión? Una manifestación teatral nacida en el antiguo régimen para que el pueblo visusalice claramente quién detenta el poder. Por eso desfilan la iglesia, los políticos y el ejército. ¿no es así en el Corpus, por ejemplo?

manutc
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Mensaje por manutc »

Si los cambios son acelerados se exponen a que no duren si hay alternancia política. Si se consolidan, no hay vuelta atrás, como ha pasado con el aborto.

desarrollo sostenible
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Mensaje por desarrollo sostenible »

Si hay alternancia política, cuando vuelva el P.P. al poder que se atreva a quitar la Ley de Igualdad, la de Matrimonios Mixtos o la de Dependencia. No estoy de acuerdo Manutc: los políticos están para legislar y provocar cambios acelerados si así lo entienden sus programas y sus electores.
Imagináte que las mujeres esperaran que de forma natural se llegara a la igualdad: tal vez se producía antes la extinción de la especie.

manutc
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Mensaje por manutc »

Si estoy de acuerdo contigo. Pero también comprendo la estrategia del Gobierno de cambio tranquilo en determinadas áreas como la religiosa.

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