Tolétho · El foro de Toledo

por **Jav** » 14 Mar 2017, 15:14

Me parece interesante postear este artículo del 16/01/2001 que aunque antiguo deja clara información del final de este proyecto

Presentan una demanda hipotecaria contra la empresa promotora de «La Ciudad de los Bosques»

El Banco de Inversiones presentó a finales del pasado mes de diciembre una demanda hipotecaria contra la empresa «C.B. La Ciudad de los Bosques Holding S.L.», promotora del parque temático del mismo nombre, ante el impago de más de 620 millones de pesetas.

Curiosamente, el pasado viernes, el consejero de Obras Públicas, Alejandro Gil, anunciaba, en declaraciones a la agencia Efe, que el Gobierno regional ha decidido «suspender la tramitación de interés regional» del complejo de ocio «Ciudad de los Bosques». Según Gil, la decisión de esta suspensión se debe a la falta de acuerdo entre los promotores y el Ayuntamiento de Toledo para firmar un convenio que permitiría el desarrollo del proyecto, el cual supondría una inversión de 300.000 millones de pesetas en doce años.

http://www.abc.es/hemeroteca/historico- ... _5025.html

por **Wesley** » 26 Nov 2007, 17:29

Jav escribió:A mí me parece genial que tengais aeropuerto. Y deseo que os vaya muy bien y dure muchos años.

Sólo deseo que lo inauguren cuanto antes, de veras, me gustaría que ya lo hubieran inaugurado hace tiempo para que el de Toledo pudiera seguir su curso.

Pero a mí que Ciudad Real tenga aeropuerto no me importa para nada, pues no afecta en absolo al mercado potencial del de Toledo.

Lo que no se pueden hacer son cosas como trasladar la ZEPA, jajaja.

Buscando cosas del Aeropuerto de Ciudad he encontrado esta joya:

En este sentido, el consejero de Obras Públicas señaló que la declaración como proyecto de singular interés atiende algunas alegaciones de los ayuntamientos afectados relativas a los caminos públicos e impacto sonoro, pero reiteró que no considera ningún aspecto de tipo ambiental como es la existencia de una Zona de Especial Protección de las Aves (ZEPA) en los terrenos en los que se quiere ubicar el aeropuerto.

Respecto a esta cuestión, el vicepresidente de Castilla-La Mancha reiteró que el Gobierno regional ha manifestado claramente y en varias ocasiones que “hay soluciones y estamos dispuestos a modificar la ZEPA para no ponerles ningún inconveniente”.

No era Bono el que tenía interés era el Vicepresidente de Castilla La Mancha (que casualmente era de Ciudad Real). ¿Quién era? Barreda:

EL AEROPUERTO DE CIUDAD REAL RECIBE EL “RESPALDO POLÍTICO Y ADMINISTRATIVO” DEL GOBIERNO REGIONAL

El vicepresidente de Castilla-La Mancha, José María Barreda, y el consejero de Obras Públicas, Alejandro Gil, manifestaron hoy en Ciudad Real que el Gobierno de Castilla-La Mancha ha declarado Proyecto de Interés Singular para el aeropuerto de Ciudad Real, con el fin de expresar su “respaldo político y administrativo” a esta iniciativa que promueve la Cámara de Comercio de la provincia.

http://www.jccm.es/prensa/historicos/te ... 092000.htm

Jav, alomejor no te importa mucho, pero a un toledano que tenga que hacer un vuelo a equis sitio, el Don Quijote puede ser una alternativa totalmente viable, porque buscara el mejor precio, horario, etc.. (siempre y cuando el sitio al que quieras ir este operado por el aeropuerto claro esta..)

Yo por ejemplo este año hice un viaje a Londres, y soy de Puertollano, pues miré los precios desde donde podia viajar y que me viniese mejor. Fijate que en Madrid hubiera llegado en un periquete, pero el precio y el horario del viaje no me convenian, y acabe saliendo desde Valencia.

Pues eso mismo lo puedes aplicar a un toledano, un albaceteño, un cordobes, e incluso a un madrileño.

Y por supuesto que tiene que ser apoyado por la Junta! Seria de locos si una comunidad no apoyara un proyecto privado con mas de 1.000 millones de euros de inversion, con lo que supone eso posteriormente para la economia, infraestucturas, empresas, comercio, etc..

Y no solo lo apoyo la Junta, sino tambien el gobierno nacional declarandolo aeropuerto de interes general del estado.

Porque no es un aerodromo para avionetas ni mucho menos... Tu mismo has tenido que ver las fotos que hay colgadas en los foros de SSC para darte cuenta de que es un aeropuerto de bastante importancia.

Por cierto, yo lo de la ZEPA en Torrijos no lo entiendo en serio, pero no entiendo ni eso, ni lo de ampliar la de aqui, ni nada por el estilo. Eso de las ZEPAs es una patraña para contentar a los ecologistas, que si por ellos fuera aun estariamos haciendo fuego con 2 piedras..

por **Jav** » 26 Nov 2007, 17:17

A mí me parece genial que tengais aeropuerto. Y deseo que os vaya muy bien y dure muchos años.

Sólo deseo que lo inauguren cuanto antes, de veras, me gustaría que ya lo hubieran inaugurado hace tiempo para que el de Toledo pudiera seguir su curso.

Pero a mí que Ciudad Real tenga aeropuerto no me importa para nada, pues no afecta en absolo al mercado potencial del de Toledo.

Lo que no se pueden hacer son cosas como trasladar la ZEPA, jajaja.

Buscando cosas del Aeropuerto de Ciudad he encontrado esta joya:

En este sentido, el consejero de Obras Públicas señaló que la declaración como proyecto de singular interés atiende algunas alegaciones de los ayuntamientos afectados relativas a los caminos públicos e impacto sonoro, pero reiteró que no considera ningún aspecto de tipo ambiental como es la existencia de una Zona de Especial Protección de las Aves (ZEPA) en los terrenos en los que se quiere ubicar el aeropuerto.

Respecto a esta cuestión, el vicepresidente de Castilla-La Mancha reiteró que el Gobierno regional ha manifestado claramente y en varias ocasiones que “hay soluciones y estamos dispuestos a modificar la ZEPA para no ponerles ningún inconveniente”.

No era Bono el que tenía interés era el Vicepresidente de Castilla La Mancha (que casualmente era de Ciudad Real). ¿Quién era? Barreda:

EL AEROPUERTO DE CIUDAD REAL RECIBE EL “RESPALDO POLÍTICO Y ADMINISTRATIVO” DEL GOBIERNO REGIONAL

El vicepresidente de Castilla-La Mancha, José María Barreda, y el consejero de Obras Públicas, Alejandro Gil, manifestaron hoy en Ciudad Real que el Gobierno de Castilla-La Mancha ha declarado Proyecto de Interés Singular para el aeropuerto de Ciudad Real, con el fin de expresar su “respaldo político y administrativo” a esta iniciativa que promueve la Cámara de Comercio de la provincia.

http://www.jccm.es/prensa/historicos/te ... 092000.htm

por **Wesley** » 26 Nov 2007, 17:07

Jav escribió:Sabes perfectamente que un estudio de un aeropuerto no se hace en un año.

Toledo y La Roda se frenaron porque entonces el de Ciudad Real no habria tenido sentido.

Si no hay una sociedad que lo promueva es porque la Junta no ha dejado.

De momento, en Castilla La-Mancha sólo hay un aeropuerto, el de Albacete, que comparte su uso entre civil y militar. Está previsto este año la puesta de largo del nuevo de Ciudad Real, que será privado. Esa es precisamente la razón por la que el gobierno de Barreda no ha anunciado todavía sus intenciones.

“No quiere que le acusen de sabotear el inicio de las operaciones del aeródromo de Ciudad Real”, aseguran en Toledo. “Además, también quería esperar a ver cómo funcionaba el aeródromo conocido como Don Quijote”.

http://www.elconfidencial.com/cache/200 ... oledo.html

El viaje de Bono fue noticia hace casi 10 años en las noticias regionales de TVE (aun no existia RTVCM)
Si era mentira, no es mi problema.

Pero alguien me puede explicar que sentido tenia que un albaceteño como Bono apoyara un aeropuerto privado en Ciudad Real, cuando por aquel entonces tanto el ayuntamiento de Ciudad Real como la diputacion eran gobernadas por el PP.

Pero me sorprende que en Albacete esten con la misma cantinela...

¿Cuando en esta comunidad nos alegraremos los unos por los otros y dejaremos las envidias y rencores en el baul de los recuerdos?

por **Jav** » 26 Nov 2007, 16:54

Sabes perfectamente que un estudio de un aeropuerto no se hace en un año.

Toledo y La Roda se frenaron porque entonces el de Ciudad Real no habria tenido sentido.

Si no hay una sociedad que lo promueva es porque la Junta no ha dejado.

De momento, en Castilla La-Mancha sólo hay un aeropuerto, el de Albacete, que comparte su uso entre civil y militar. Está previsto este año la puesta de largo del nuevo de Ciudad Real, que será privado. Esa es precisamente la razón por la que el gobierno de Barreda no ha anunciado todavía sus intenciones.

“No quiere que le acusen de sabotear el inicio de las operaciones del aeródromo de Ciudad Real”, aseguran en Toledo. “Además, también quería esperar a ver cómo funcionaba el aeródromo conocido como Don Quijote”.

http://www.elconfidencial.com/cache/200 ... oledo.html

El viaje de Bono fue noticia hace casi 10 años en las noticias regionales de TVE (aun no existia RTVCM)
Si era mentira, no es mi problema.

por **Wesley** » 26 Nov 2007, 16:41

Jav escribió:Nos quejamos de que ahora el actual POM contempla mas viviendas en la zona de las que su pone que se iba a hacer en aquel supuesto pelotazo.
Y eso lo ha aprobado la Junta y el Ayuntamiento. El PP y el PSOE, y ahora también lo acepta IU.

De eso nos quejamos. De que lo que antes era malo, ahora, que es peor (para mí no lo es) lo ven maravillosamente.

Ganamos mas viviendas, pero perdemos un parque temático y campos de golf.

Yo personalmente prefería el antiguo proyecto.

¿Que El Don Quijote es de 1997?

Tengo un recorte en casa del ABC de 1996 que dice:
"La Diputación Provincial subvencionará el estudio de un aeropuerto en La Sagra".
Si, si. 1996.

Un estudio que aparece mencionado en la web de la empresa Taller de Trabajos Tecnicos S.A. junto al del Aeropuerto de mercancias de La Roda. Yo mismo he hablado con el presidente de dicha empresa y me lo confirmó.

La cartera de clientes de 3t está compuesta por entidades públicas y privadas, de entre las que destacan Aena (Aeropuertos Españoles y Navegación Aérea), GISA, Empresa Pública de la Generalitat de Catalunya, el Ministerio de Fomento, el Gobierno del Principado de Andorra, el Gobierno de La Rioja, el Grupo Platea del Gobierno de Aragón, los promotores de los aeropuertos de La Roda y de Toledo o la Cámara de Comercio de Teruel, por citar sólo algunos ejemplos.

Aeropuerto el de La Roda, curiosamente, también paralizado a raiz del anuncio del aeropuerto de Don Quijote.

¿La Junta no ha puesto dinero

¿Quién pagó los viajes de José Bono a Arabia Saudí en busca de financiación?
Y la aportación de la UCLM en el aeropuerto. ¿No cuenta?
¿De donde crees que viene el dinero de esa Universidad? ¿A caso crees que se autofinancia?

Sabes lo que es un estudio no? Algunos salen adelante y otros no. Si el Aeropuerto de Toledo en un estudio de 1996 empezo su estudio, sin que el de Ciudad Real fuera ni una sola idea, significa que ese estudio no fructificó y lo de que fue paralizado para beneficiar al Don Quijote, se cae por su propio peso.

El de La Roda es otra historia, no pueden pedir ayuda a la junta cuando nisiquiera tienen una sociedad que lo promueva, porque lo ultimo que se es que habia 2 empresas peleadas..

Ahora bien, el dinero de la Junta. ¿Quien dice la chorrada esa de Bono y esos viajes a Arabia Saudí? Y mas aun para buscar financiación para el aeropuerto.. madre mia lo que una es capaz de descubrir despues de tantos años siguiendo el proyecto del aeropuerto.

Y la aportación de la UCLM cuenta, por supuesto, con el 0,06% del accionariado cuenta muchisimo eh?? La UCLM participa en el proyecto del aeropuerto simple y llanamente para poder hacer practicas y colaboraciones con el aeropuerto, como asi hacen los alumnos de la Escuela de Caminos de Ciudad Real o los de la Fundacion Virtus de Puertollano (tambien perteneciente a la UCLM)

por **Jav** » 26 Nov 2007, 16:25

Nos quejamos de que ahora el actual POM contempla mas viviendas en la zona de las que su pone que se iba a hacer en aquel supuesto pelotazo.
Y eso lo ha aprobado la Junta y el Ayuntamiento. El PP y el PSOE, y ahora también lo acepta IU.

De eso nos quejamos. De que lo que antes era malo, ahora, que es peor (para mí no lo es) lo ven maravillosamente.

Ganamos mas viviendas, pero perdemos un parque temático y campos de golf.

Yo personalmente prefería el antiguo proyecto.

¿Que El Don Quijote es de 1997?

Tengo un recorte en casa del ABC de 1996 que dice:
"La Diputación Provincial subvencionará el estudio de un aeropuerto en La Sagra".
Si, si. 1996.

Un estudio que aparece mencionado en la web de la empresa Taller de Trabajos Tecnicos S.A. junto al del Aeropuerto de mercancias de La Roda. Yo mismo he hablado con el presidente de dicha empresa y me lo confirmó.

La cartera de clientes de 3t está compuesta por entidades públicas y privadas, de entre las que destacan Aena (Aeropuertos Españoles y Navegación Aérea), GISA, Empresa Pública de la Generalitat de Catalunya, el Ministerio de Fomento, el Gobierno del Principado de Andorra, el Gobierno de La Rioja, el Grupo Platea del Gobierno de Aragón, los promotores de los aeropuertos de La Roda y de Toledo o la Cámara de Comercio de Teruel, por citar sólo algunos ejemplos.

http://www.guiadeprensa.com/construccio ... bajos.html

Gracias al esfuerzo promotor de Taller de Trabajos Técnicos S.A. han ido apareciendo en escena este
tipo de infraestructuras aeroportuarias. En un principio: León, La Gomera, Burgos, La Rioja y Huesca,
aeropuertos promovidos todos por 3t, S.A. y patrocinados por Entes y Gobiernos locales o Autonómicos,
y que finalmente han quedado acogidos al patrocinio del Estado. Con fuerza y reclamando la gestión
privada posteriormente, Castellón y Ciudad Real y siguiendo su estela La Roda y Toledo. De estos últimos
todos, salvo el de Castellón, son promoción de 3t S.A.

http://www.camarateruel.com/documentos/ ... teruel.pdf

Aeropuerto el de La Roda, curiosamente, también paralizado a raiz del anuncio del aeropuerto de Don Quijote.

¿La Junta no ha puesto dinero?

¿Quién pagó los viajes de José Bono a Arabia Saudí en busca de financiación?
Y la aportación de la UCLM en el aeropuerto. ¿No cuenta?
¿De donde crees que viene el dinero de esa Universidad? ¿A caso crees que se autofinancia?

Tras este aeropuerto se encontraban empresarios, no de la provincia de Toledo, pero sí turoperadoras y Low Cost internacionales.

por **Wesley** » 26 Nov 2007, 15:56

Jav escribió:
Wesley escribió:Reitero que el aeropuerto don quijote es una iniciativa privada de empresarios de ciudad real para ciudad real, fin de la discusion.

Efectivamente, es privado. Pero Bono y Barrera lo han apoyado mientras dejaban/dejan de lado otro que habría dado/dará mas riqueza a CLM.

Si tu crees que en Toledo hay algun proyecto en marcha de algun aeropuerto, pues tu mismo. El Don Quijote lleva fraguandose desde 1997, con muchos estudios, mucho trabajo y mucho de todo, y no fue hasta el año 1999 cuando la JCCM dio un pasito y lo declaró como Proyecto de Interes Regional, eso si, sin aportar ni un solo duro. Ah! Ademas el Don Quijote se hace principalmente para dar riqueza a la provincia de Ciudad Real, que para eso se lo curran los de aqui. Luego ya las sinergias que se produzcan son otra historia.

Me reitero en lo de siempre, la JCCM no es un dios supremo que todo lo da. Primero hay que moverse y luego ya arrimará el hombro. Y eso tambien va por el pabellon ferial y de exposiciones (más que nada porque en Ciudad Real es la diputacion provincial la que lo gestiona, promueve, construye.. y luego despues la JCCM aporta).

Y con el tema del parque este de "La Ciudad de Los Bosques", no se de que le echais las culpas a la JCCM, cuando vosotros mismos decis que iba a ser un pelotazo urbanistico y que mas que nada era un poquito una tapadera. Menos mal.

por **Jav** » 26 Nov 2007, 15:10

Ginés escribió:Quien pretendiera, si fue el caso, dar el pelotazo con la Ciudad de los Bosques lo hara, si es el caso, con el POM

Efectivamente, porque aquellos, ya habían comprado los terrenos en los que ahora se va a urbanizar con muchas mas viviendas que antes.
Pero nosotros tendremos menos servicios (Parque temático, campos de golf, etc...)

Wesley escribió:Reitero que el aeropuerto don quijote es una iniciativa privada de empresarios de ciudad real para ciudad real, fin de la discusion.

Efectivamente, es privado. Pero Bono y Barrera lo han apoyado mientras dejaban/dejan de lado otro que habría dado/dará mas riqueza a CLM.

por **Wesley** » 26 Nov 2007, 15:02

Reitero que el aeropuerto don quijote es una iniciativa privada de empresarios de ciudad real para ciudad real, fin de la discusion.

Y El Reino de Don Quijote no es ni por asomo un parque tematico ni tiene nada que ver.

por **Ginés** » 26 Nov 2007, 14:36

Ya dije una vez que yo tuve la ocasión de ver ese proyecto, de inconcreción supina, creo que era poco mas que una escusa para urbanizar, mas o menos, lo que ahora se puede urbanizar con el POM en aquella zona (Lo perdido en espacio se ha anganado en lo innecesario de la parafernalia) Quien pretendiera, si fue el caso, dar el pelotazo con la Ciudad de los Bosques lo hara, si es el caso, con el POM
Por otra parte lo que era en si el proyecto de parque temático me pareció inviable, Se centraba en la historia de Toledo presentada por unos personajes de dibujos animados que previamente se iban a hacer famosos en las televisiones de EEUU. Tanto en su contenido como en su aspecto, con sus hojas amenizada por doquier por los dichos dibujos animados, me pareció ridículo

por **Jav** » 26 Nov 2007, 12:33

¿Y el PSOE?
¿Anteponía sus rencillas personales con Sanchez Garrido a el desarrollo de Toledo y por lo tanto de CLM?

por **desarrollo sostenible** » 26 Nov 2007, 11:48

Vamos a ver si aclaramos conceptos: ¿Especuladores inmobiliarios? No era el caso. Proponían un desarrollo específico para una zona de Toledo, Un Plan de Actaicón Urbanística si se quiere que contemplaba un Parque temático y viviendas claro. Como los campos de golf: campo de golf y viviendas. ¿Dónde está el negocio? en las viviendas. Si es que se compran, luego hay un riesgo, la posiblidad de que el proyecto no cuaje. Si los empresarios ponen el dinero, ¿dónde está la especulación? Si les hubiera salido bien, hubieran ganado dinero, por supuesto, como todo negocio.

Lo que había que haber estudiado de verdad es si beneficiaba o no a la ciudad. Porqué si perjudicaba, ¿como es posible que lo previsto en el POM, con más edificabilidad no perjudique? Cómo es posible que I.U criticará antes y ahora cosienta. Es pura contradicción.
Yo no digo que hubiera sido bueno, no lo he podido estudiar, pero me parece que los intereses personales, manifestados en la manía personal que le tiene el antiguo concejal de I.U al antiguo alcalde y las cortapisas para que este último no tuviera exitos en Toledo promovidas por su propio partido, el PSOE, hicieron más para el fracaso del proyecto que un estudio racional de la propuesta. Por otro lado además, el PP local (Molina) no apoyó el proyecto por razones similares y personales: no hay que olvidar que Sánchez Garrido le derrotó en las elecciones de 1991 y no era cuestión que "hiciera" cosas en Toledo.
Mientras en Toledo el poder esté en manos de los depredadores, que digo yo depredadores, de los carroñeros, vamos listos.

por **Jav** » 26 Nov 2007, 11:20

El caso es el de siempre. Parar proyectos en Toledo.

Un parque temático que podía haber dejado mucho dinero en Toledo y una importante inversión, que se nos dijo que era una especulación inmobiliaria y ahora los mismos partidos, tan contentos con un POM que incluye mas viviendas en la zona de las contempladas entonces.

Durante 20 años la Junta consiguió su propósito de franar el crecimiento de Toledo en beneficio de otras ciudades regionales.

El aeropuerto y el Parque temático están en Ciudad Real y no en Toledo
La ZEPA que lo impedía está en Toledo y no en Ciudad Real.

por **desarrollo sostenible** » 26 Nov 2007, 10:41

IU hizo la guerra a fondo contra este proyecto y en la sombra el aparato provincial del PSOE no se quedo atrás. No olvidemos que uno de los abogados ligados a esta propuesta era el ex alcalde socialista de Toledo y diputado nacional, Joaquin Sánchez Garrido. No era, ni es, muy querido por los bonistas en el poder en Toledo con García Page a la cabeza. No les gustaba que Sánchez Garrido "consiguiera cosas" para Toledo. Joaquín, en la sombra, ya que sus compañeros se han encargado de ocultarlo, ha conseguido cosas para Toledo, como por ejemplo la pregunta parlamentaria que origina que se desdoble la subida de las Nieves.

por **Jav** » 26 Nov 2007, 09:22

El actual POM contempla mas viviendas en Pinedo que las que se pretencian construir con motivo del Parque temático "La ciudad de los bosques".

Dicho parque temático fue "boicoteado" por IU y no fue apoyado por La Junta como sí lo ha hecho y hace con otros parques temáticos de la región.

por **desarrollo sostenible** » 27 Jul 2007, 20:05

En este caso no parece que iban a hacer muchas inversiones, iban a promover inversiones que es distinto, eran puros gestionarios. El tejido económico toledano no supó ver esas posibles bondades para Toledo y su propuesta se quedó sólo en eso, propuesta. La junta no les siguió, el Ayuntamiento miró para otro lado, I.U. se opuso tajantemente. Sólo apoyaba la Asociación de Vecinos de Azucaica.
Ellos, como buenos empresarios, buscaban lógicamente el beneficio pero no consiguieron el apoyo necesario.

por **Jav** » 27 Jul 2007, 07:59

Como cualquier empresario del mundo. Busca beneficios. Si no, se dedicaría a otra cosa.

Pero da la casualidad que esas inversiones que se hacen por empresarios que buscan beneficios, en muchas ocasiones tran servicios y ventajas para el ciudadano o para el conjunto de la ciudad.

En este caso, atraería visitantes, y dotaría de un servicio inexistente en Toledo.

Por otro lado, lo que planteas está muy bien, pero cuando la administración es reacia (o lo era) a invertir en un determinado lugar, eso, por sí sólo, no vale.

por **desarrollo sostenible** » 26 Jul 2007, 20:40

Esto último de Jav como que me suena a localismo exacerbado. No creo, francamente, que haya que conseguir las ínversiones por comparación con otros lugares en una actitud victimista. Creo que el tejido económico-político-social debe de demostrar un impulso y una fuerza suficiente para imponer un modelo de desarrollo.
La Ciudad de los Bosques en ese momento no era más que un proyecto especulativo de unos "impulsores" madrileños que buscaban únicamente beneficios.

por **Jav** » 26 Jul 2007, 09:03

Vamos que de haber sido en otra ciudad, la Junta habría dado el aval.

Sólo hay que ver como se apoyan los proyectos en otras provincias.

AVE a Cuenca/Valencia, Aeropuerto de Ciudad Real, Reino de Don Quijote, escaleras mecánicas de Cuenca ...

Qué pena que la provincia de Toledo sea la que mas impuestos paga...

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Parque temático "Ciudad de los Bosques"

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