Tolétho · El foro de Toledo

Nobles discretos varones que gobernáis a Toledo, en aquestos escalones desechad las aficiones, codicias, amor y miedo. Por los comunes provechos dexad los particulares. Pues vos fizo Dios pilares de tan riquísimos techos, estad firmes y derechos. Manrique
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NotaPublicado: 17 Feb 2013, 01:06 
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Tengo una ficha elaborada sobre la Corona de Sancho IV, soló falta una foto.
Hace unos años lo ví expuesto en la catedral; está detrás de cristal y con poca luz, pero si alguien tiene una buena cámara creo que se podría sacar algo pasable. (la mantera de exposición es muy poco atractiva, pero eso es otra discusión, por lo menos se puede verlo)

Al final de la ficha hay dos referencias (de los que he resumido el contenido).
Del primero podemos sacar otra ficha: el de la espalda del mismo rey (también hallado en el sepulcro). ¿Alguien se anima a escribirlo?
Luego habrá que buscar info para una tercera ficha sobre una colcha de tejido oriental que también acompaño la momia del rey, también expuesto en la catedral.
El segundo referencia es sobe los condiciones bajo los cuales se abrió el sepulcro en 1947, contado por un testigo personal casi 40 años después. Entre otras detalles curiosas nos cuenta que ni se han tomado medidas ni fotos de las momias reales antes de devolverlos a sus respectivos sepulcros.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Inventario: xxx
Objeto: Corona del Rey Sancho IV de Castilla
Contexto cultural: Cristiano
Datación:
* parte metálica: final de s XII. - principios de s XIII.
* camafeos: romanos
* metido en la ataúd como ajuar en 1295, año de la muerte del rey
Procedencia: Sepulcro de Sancho IV, abierto en 1947
Ubicación actual: Expuesto en la Catedral de Toledo
Estatus de visibilidad actual: Visible
Dimensiones: 57 x 8 cm;
Referencias:
* Hallada en 1947 al abrir el sepulcro de Sáncho IV por solicitud del médico de Oliveira Salazar, buscando los restos del destronado rey lusitano Sancho Capelo.
* La corona estaba en la cabeza del rey momificado en excelente estado de conservación

Material: plata dorada
Consiste de ocho placas rectangulares, cada de 7 x 4,5 cm; encima de cada un castillo, fundidos con el mismo molde, ya que son todos idénticos.
Cuatro de las piezas llevan zafiros: dos sin tallar, dos tallados toscamente.
Las otras cuatro placas llevan camafeos, probablemente romanos, reutilizados: tallas de marfil montados en óvalos de ágata.

"La Corona y la Espada de Sancho IV de Castilla" por D. Jose María Relanzón García-Criado
http://www.realacademiatoledo.es/files/ ... corona.pdf

"Los Restos de Sancho IV en la catedral de Toledo" por Juan Francisco Rivera Recio (1983)
http://biblioteca2.uclm.es/biblioteca/c ... restos.pdf
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

por favor, que alguien nativo repase un poco las frases antes de meterlas en el mavit.


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NotaPublicado: 17 Feb 2013, 05:40 
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Kaszon, ya ha salido el artículo en la revista Aquí. Te he comprado un ejemplar para tí, ¿vale?

_________________
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)


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NotaPublicado: 17 Feb 2013, 11:54 
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genial Jav ¡muchas gracias!

***

añadido 22.45: ya lo he puesto en Facebook y en mi blog, pero por si aca quiero que tb quede corregido aquí en el hilo: NO SOY ARQUEÓLOGO (como ponen en el artículo de Aquí) ni he dicho ni he pretendido que lo lo soy.
Por otro lado tampoco pretendemos que el MAVIT sea una obra científica o apoyo a la investigación. Es un esfuerzo para DIVULGAR conocimiento al patrimonio Toledano a un amplio público en en Internet, ni más ni menos. Además no montamos nunca el truco de magia potagia... wupti mira como sale el conejo de la chistera... SIEMPRE estamos indicando las fuentes (online o en papel) de donde sacamos la info, e invitamos a otros que los lean y disfruten directamente.
Para leer artículos de física cuántica sí que hay que ser físico. Pero muchos artículos de arqueología se pueden leer y comprender (hasta cierto punto) también por aficionados como nosotros.


Última edición por kakov el 17 Feb 2013, 23:59, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 17 Feb 2013, 12:27 
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Habéis salido muy guapos en la foto muchachos. Los fanes os van a freír a pediros autografos.

:) :) :) :) :) :)


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NotaPublicado: 17 Feb 2013, 14:26 
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kakov escribió:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Inventario: xxx
Objeto: Corona del Rey Sancho IV de Castilla
Contexto cultural: Cristiano
Datación:
* parte metálica: final de s XII. - principios de s XIII.
* camafeos: romanos
* metida en el ataúd como ajuar en 1295, año de la muerte del rey
Procedencia: Sepulcro de Sancho IV, abierto en 1947
Ubicación actual: Expuesta en la Catedral de Toledo
Estatus de visibilidad actual: Visible
Dimensiones: 57 x 8 cm;
Referencias:
* Hallada en 1947 al abrir el sepulcro de Sáncho IV por solicitud del médico de Oliveira Salazar, buscando los restos del destronado rey lusitano Sancho Capelo.
* La corona estaba en la cabeza del rey momificado en excelente estado de conservación

Material: plata dorada
Consiste en ocho placas rectangulares, cada una de 7 x 4,5 cm; un castillo encima de cada placa, fundidos con el mismo molde, ya que son todos idénticos.
Cuatro de las piezas llevan zafiros: dos sin tallar, dos tallados toscamente.
Las otras cuatro placas llevan camafeos, probablemente romanos, reutilizados: tallas de marfil montadas en óvalos de ágata.

"La Corona y la Espada de Sancho IV de Castilla" por D. Jose María Relanzón García-Criado
http://www.realacademiatoledo.es/files/ ... corona.pdf

"Los Restos de Sancho IV en la catedral de Toledo" por Juan Francisco Rivera Recio (1983)
http://biblioteca2.uclm.es/biblioteca/c ... restos.pdf
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Hechas unas pequeñas correcciones de genero.
Fotos de la colección Oronoz, http://www.oronoz.com/paginas/muestrafo ... bla=Claves


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NotaPublicado: 17 Feb 2013, 19:48 
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Pedro Liñán de Riaza escribió:
Habéis salido muy guapos en la foto muchachos. Los fanes os van a freír a pediros autografos.


déjalo porfi... :evil:

pasando rápidamente a cosas serias: ¡gracias por las correcciones en la ficha de la corona!
¿alguien sabe como va el tema de derechos de Oronoz?
si hay problemas, podemos poner un imagen cutre en el mavit (aunque sea uno blanco y negro de los artículos en las referencias), e indicar el enlace de Oronoz donde se pude ver las fotos estas que son realmente buenas. - recordemos lo importante de momento es que seamos un punto de juntar información.


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NotaPublicado: 17 Feb 2013, 19:53 
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Yo trate hace tiempo de comprar un par de fotos de brocales. Me puse en contacto por mail con ellos. Aún espero respuesta.


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NotaPublicado: 18 Feb 2013, 00:50 
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Pedro Liñán de Riaza escribió:
Yo trate hace tiempo de comprar un par de fotos de brocales. Me puse en contacto por mail con ellos. Aún espero respuesta.

Pffff. pues no sé muy bien que hacer... De todas formas no creo que debemos/podemos poner cualquier imagen de ellos sin consultarles primero (ya que se dedican a vender fotos) Sin embargo en algún momento creo que debemos intentar establecer contacto, explicando que el MAVIT es non-lucrativo, no podemos pagar, pero dejando su marca de agua y haciendo mención explicito de ellos en el final de la ficha quizás nos conceden el derecho de uso - de cierto modo es también un oportunidad de anuncio para ellos... pero no sé, ¿como lo veis?

Por ahora recomiendo que hagamos lo que dije antes; mañana recorto y pongo uno de los blanco y negros en Flick.


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NotaPublicado: 18 Feb 2013, 13:18 
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La verdad es que yo no pinto mucho en el artículo. Apenas he podido aportar nada al MAVIT, que es hijo básicamente de Kászon, Pedro y Jav.
Me gustaría tener más tiempo para ayudar más, pero ya no doy más de sí...
¡Larga vida al MAVIT!


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NotaPublicado: 18 Feb 2013, 19:04 
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Por cierto, que el sarcófago excavado en piedra de la Piedra del Rey Moro (de datación incierta) creo que no está aún con su ficha, ¿no?
Imagen
Sarcófago o sepulcro excavado en la roca en la Piedra del Rey Moro de Toledo by eduardoasb, on Flickr


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NotaPublicado: 18 Feb 2013, 23:03 
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Ubicación: TOLEDO
Bueno, después de mucho tiempo de estudio (y lo que aún me queda, que encima me he enterado hoy que los exámenes vuelven el 20 de mayo y tengo 1800 páginas por aprenderme de tres asignaturas), ya tengo una nueva ficha para el MAVIT. Espero no haber perdido habilidades numismáticas en este tiempo, jejejeje!!! ;)

MAVIT - Ficha
Dinero de Alfonso I de Aragón

Foto(s):
Imagen
Miguel Ángel Camón Cisneros – Museo Arqueológico Nacional (Madrid).

Objeto: Moneda de vellón (aleación de plata y cobre). Se trata de un dinero.

Contexto cultural: Edad Media. Periodo Cristiano.

Datación: 1126-1275.

Procedencia: Toledo.

Ubicación actual: Museo Arqueológico Nacional (Madrid).

Estatus de visibilidad actual: Visible.

Dimensiones: Diámetro = 16,72 mm; Peso = 0,85 gr.

Referencias: [Anverso] Busto hacia la izquierda rodeado por la leyenda "ANFUS REX" (Rey Alfonso). [Reverso] Cruz griega con dos estrellas rodeada de la leyenda "TOLLETA" (Toledo).

Este ejemplar de dinero pertenece a las acuñaciones atribuidas a Alfonso I de Aragón, "El Batallador" como rey castellano, durante su matrimonio con la reina Urraca de Castilla (1109-1114). Presenta un aspecto muy similar al de los dineros acuñados en el resto de reinos hispánicos. Estas monedas se siguieron acuñando en Castilla, conservando los mismos tipos y el nombre de Alfonso, durante mucho tiempo después del fin de su reinado. Aún constituían parte de la moneda en circulación a principios de 1260, en época de Alfonso X, quien las desmonetiza definitivamente en 1264.

_________________
http://norogaca.blogspot.com.es/


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NotaPublicado: 19 Feb 2013, 09:02 
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Nº de inventario en el M.A.N. 1994/50/610


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NotaPublicado: 19 Feb 2013, 15:01 
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Registrado: 08 Mar 2012, 20:49
Mensajes: 43
Ubicación: TOLEDO
Pensé ponerlo, pero como no había ningún campo específico para ello y, además, en la anterior ficha, no lo puse... Pero bueno, ya lo sé para las siguientes =)

_________________
http://norogaca.blogspot.com.es/


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NotaPublicado: 19 Feb 2013, 16:51 
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Todo lo que queramos poner, que no tiene campo específico, lo ponemos en Referencias.

¿Hay algo ya para subir?

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Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)


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NotaPublicado: 19 Feb 2013, 17:18 
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Registrado: 23 May 2008, 16:16
Mensajes: 1029
Vendidas por 32.900 libras esterlinas en Sotheby´s
Imagen
http://www.liveauctioneers.com/sothebys/item/700362


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NotaPublicado: 19 Feb 2013, 19:52 
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eduardoasb escribió:
Vendidas por 32.900 libras esterlinas en Sotheby´s
Imagen
http://www.liveauctioneers.com/sothebys/item/700362


¡Cágate lorito!


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NotaPublicado: 19 Feb 2013, 19:54 
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Jav escribió:
Todo lo que queramos poner, que no tiene campo específico, lo ponemos en Referencias.

¿Hay algo ya para subir?


Puedes subir la de Ale añadiéndole el número de inventario del M.A.N.

La de la corona de Sancho IV lo que diga Kászon, por si prefiere esperar por la foto en color o poner una en blanco y negro.


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NotaPublicado: 19 Feb 2013, 23:39 
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resumiendo, fichas para subir:
* lo de Ale - ya esta (añadiéndole el nr. MAN en referencias)
* corona de Sancho IV - subir de momento sin foto con la ultima corrección de Pedro añadiendo entre las referencias el enlace de Oronoz (todo en nota de Pedro abajo 17 Feb 2013, 14:26) - dentro de poco añadimos foto, pero sigo vacilando un poco respeto a cual/como...

en breve:
* "Yesería mudéjar (probable)" de Manuel Palencia Cuéntame Toledo en Facebook - si no encontramos info dentro de pocos días, subamos fotos como ficha de momento sin info textual (creo que en el fase fuertemente formativo en que estamos ahora hay que aprovechar cada impulso y aportación, luego más adelante se completa/limpia)

* creamos una ficha de lo de Sotheby´s - con precio y fecha de venta + lo que se sepa. Por supuesto este foto lo usamos directamente del portal, que demonos prisa (por si se quita...) de copiarlo en máxima calidad posible (incluso guardarlo algún sitio para uso futuro, recordemos que subiendo en bloger se rebaja la resolución)

* sarcófago excavado en piedra de la Piedra del Rey Moro - para ese habrá que poner algo de texto


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NotaPublicado: 20 Feb 2013, 08:44 
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Registrado: 04 Oct 2007, 00:00
Mensajes: 1894
Ficha sobre la yesería aportada por Manuel Palencia en facebook:


Imagen
Yesería, callejón de San Ginés. Fotografia de Manuel Palencia 02 por pedro.riaza, en Flickr

Imagen
Yesería, callejón de San Ginés (detalle). Fotografia de Manuel Palencia 02 por pedro.riaza, en Flickr


Imagen
Yesería, callejón de San Ginés (detalle). Fotografia de Manuel Palencia 01 por pedro.riaza, en FlickrInventario:

Yesería
Objeto: Yesería
Contexto cultural: Probable mudéjar
Datación: probablemente finales S. XIV
Procedencia: Callejón de San Ginés, 8
Ubicación actual: In situ
Estatus de visibilidad actual: propiedad privada
Dimensiones:
Referencias:
• La casa nº 8 (nº 6 a principios del S. XX) del callejón de San Ginés, junto con la nº 12 de la calle de la Plata y la nº 5 de la calle de los Bécquer han sido identificadas por Jean Passini como la casa de Martín de Rojas.
• Yeserías procedentes de este mismo edificio en el patio del Museo de Santa Cruz
• Brocal de pozo de barro vidriado de este edificio en el Instituto de Valencia de Don Juan

“Casas y casas principales urbanas: el espacio domésico de Toledo a fines de la Edad Media”
Passini, Jean, Universidad de Castilla-La Mancha, Toledo, pág. 260-262 (fotografía de esta yesería en pág. 261)

“Casa número 12 de la calle de la Plata y 6 del callejón de San Ginés”
Amador de los Ríos y Villalta, Rodrigo, Monumentos Arquitectónicos de España. Toledo. Tomo I., pág. 409-411, E. Martín y Gamoneda, Editores, Madrid 1905.


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NotaPublicado: 20 Feb 2013, 15:29 
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Registrado: 17 Ene 2006, 01:00
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Hecho.

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Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)


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