Tolétho · El foro de Toledo

Nobles discretos varones que gobernáis a Toledo, en aquestos escalones desechad las aficiones, codicias, amor y miedo. Por los comunes provechos dexad los particulares. Pues vos fizo Dios pilares de tan riquísimos techos, estad firmes y derechos. Manrique
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NotaPublicado: 05 Ene 2009, 22:53 
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Registrado: 05 Ago 2007, 00:00
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desarrollosostenible escribió:
Este es el "socialismo" del cuñadísimo: ponga un Moneo en su ciudad o un Nouvel o acaso un Siza y ¡a triunfar!


Antes de nada. unas puntualizaciones para que mi crítica no sea mal interpretada:

1º No milito con ningún partido, ni formal ni ideológicamente, sencillamente todos me parecen una saco de mierda en busca de su interés.

2º Me cabrea un cojón (con perdón) que todas las obras importantes vayan siempre a las mismas "elites" de arquitectos con renombre, que no siempre son los mejores proyectos.

Dicho esto. ¿No te parece desarrollo que es un ejercicio tremendamente simplista lo que has puesto? Si no nos hacen edificicaciones de vanguardia nos quejamos y decimos que somos un pueblo, y si las hacen, ¿resulta que es también somos unos paletos? ¿Alguna vez te has planteado que tus críticas son bastante incoherentes? ¿De que sirve tan sana crítica si no se consigue algún avance? y por último y una vez más, ¿que propones? ¿que no se construya buena arquitectura por la "igamen social" que tiene? ¿No serán los beneficios de esa imagen social beneficiosos para toledo?


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NotaPublicado: 06 Ene 2009, 14:56 
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Registrado: 17 Ene 2006, 01:00
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Es una gran noticia, que los grandes arquitetos tengan presencia en Toledo.
Como los grandes pintores, grandes escritores, grandes fotógrafos y grandes compositores.

Toledo lo ha tenido siempre. Desde siglos inmemoriales.
Frente a los que quieren que esto deje de ocurrir, para congelar a Toledo en en limbo de las ciudades históricas, espero que otros grandes, sigan llegando a Toledo,así como la potenciación de los locales.

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Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)


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NotaPublicado: 07 Ene 2009, 01:41 
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Registrado: 21 Mar 2006, 01:00
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Tolethano, tu mismo contestas en mi lugar en tu punto dos: "Me cabrea un cojón (con perdón) que todas las obras importantes vayan siempre a las mismas "élites" de arquitectos con renombre, que no siempre son los mejores proyectos".
Pero no es eso, yo no quería hacer hincapié en los grandes "arquitectos", si es que lo son (grandes y/o arquitectos). A mi personalmente me gustan y creo que, muy a menudo, sus obras son capaces de cambiar para bien la atractividad de una ciudad, por ejemplo Bilbao, sin ir más lejos con el Guggenheim de Frank Ghery. Pero también comparto las palabras de este último: "A veces se buscan efectos que no son los adecuados. Un edificio puede funcionar muy bien si tiene un programa claro, una función clara, y es necesario. Si ocurre todo eso, el edificio alegrará a la gente, será inspirador, conectará con la ciudad donde se levante, la hará mejor. Cuando esas condiciones no se han dado, hemos asistido a una ola ridícula de proyectos desmesurados, encargados a arquitectos estrella, que no logran reproducir el llamado efecto Guggenheim."
En cualquier caso el tema de los "arquitectos estrella" merece un debate por si mismo.
En "el ejercicio tremendamente simplista que he puesto" como bien dice Tolethano sólo quería poner énfasis en estas palabras clave: cuñadísimo, socialismo, "a triunfar" o "cómo se apropian los políticos mediocres como este de ideas y planteamientos ajenos para ejercer un "socialismo" de boquilla y de pacotilla".


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NotaPublicado: 03 Mar 2009, 10:37 
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Estado de las obras a día 28/02/2009

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NotaPublicado: 04 Mar 2009, 00:41 
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Registrado: 23 May 2008, 16:16
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Menudo mar de gruas
A ver si avanza...porque el actual hospital cada día está peor y más saturado


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NotaPublicado: 26 Jul 2009, 19:24 
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Así iban las obras del Hospital de Toledo el día 25/07/2009

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NotaPublicado: 30 Ago 2009, 10:52 
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Registrado: 30 Ago 2009, 10:43
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Hace poco estuve trabajando aquí, y lo que es VERGONZOSO es que en un sitio que se está pagando con dinero público, las subcontratas, en concreto en la qué trabajé yo y se dedica a la estructura de hormigón te obliguen a trabajar diez horas diarias,(¿ porqué en el contrato que firmas pone 40 horas semanales?) te paguen por hora trabajada (sábados y domingos no cobras, dias de fiesta tampoco) no tengas pagas extras ni indemnización por despido, y el IRPF te lo tengas que pagar tu.(antes de entrar a trabajar firmas el finiquito en blanco, si no lo haces no entras a trabajar). Los EPI (equipos de protección individual) son comunitarios, o sea, un arnés de seguridad para diez y unas gafas de protección para otros diez.Cogen gente para trabajar, y a la semana te dicen que un euro menos a lo hora o a la calle.Hay mucho personal de seguridad en la obra, velando por la integridad del obrero, lo que me parece fantástico, pero lo que anteriormante he expuesto ¿quién lo controla?.Lamentablemente, esto no cambiará nunca, y ahora con la crisis menos, dicen que somos europeos pero nos diferenciamos muy poquito del tercer mundo en esto, esto se llama EXPLOTACIÓN. :no: :no:


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NotaPublicado: 19 Sep 2009, 19:49 
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¿No os habéis fijado en que estan poniendo ya los ladrillos en las paredes del nuevo hospital?

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NotaPublicado: 21 Ene 2010, 12:37 
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Las obras del Hospital abren la puerta a los interesados en visitarlas
http://www.latribunadetoledo.es/noticia ... ED679D42F2

Si estas interesado en visitarlo tienes que enviar un mail a fap@coacmto.com indicando nombre, apellidos, DNI, teléfono, mail y que quieres visitar las obras del Hospital a título particular.

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NotaPublicado: 08 Mar 2010, 00:27 
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Registrado: 03 Mar 2008, 00:50
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Un usuario anónimo ha mandado un mensaje al foro. Generalmente estos mensajes son eliminados, pero éste, por su interés y su pprecisa información se incluye a continuación:

Citar:
Hola

Veo que por aquí se habla de materiales, pero falta información de qué es el sistema sanitario y cuál es su situación en Toledo.

El Complejo Hospitalario de Toledo, al que pertenece el Virgen de la Salud, Virgen del Valle y los cuatro CEDTs (Toledo, Illescas, Ocaña y Torrijos) es un hospital de referencia regional. Eso quiere decir que cuando voy a Talavera y me pongo muy malito, me llevan a Toledo. Si estoy en Ciudad Real y necesito que me hagan un cateterismo cardiaco, me meten en una ambulancia o helicóptero y me llevan a Toledo. Y así con muchas otras especialidades que el resto de hospitales o no tienen o no son suficientemente "fuertes". Por eso el Complejo Hospitalario de Toledo se mueve en una categoría hospitalaria diferente al de Ciudad Real, por poner otro de gran tamaño (no es invento mío, esas categorías existen). Atiende a su área de salud más todo lo que le cae del resto que para colmo, suelen ser pacientes complicados. Si alguien de Castilla-La Mancha necesita cirugía cardiaca, acaba en Toledo o en otra comunidad.
Para más detalles, la cartera de servicios de especializada:
http://sescam.jccm.es/web1/ciudadanos/e ... lizada.pdf

Por otro lado, ahora mismo tenemos unas 850 camas gestionadas directamente más casi un centenar entre acuerdos con otros hospitales. Hay pacientes en el Virgen de la Salud, Virgen del Valle, Provincial, zona alquilada en el Tres Culturas (personal Sescam + personal Capio) y pacientes atendidos directamente por el hospital privado Tres Culturas (100% personal Capio). E incluso, por utilizar, se utilizan instalaciones del Hospital Nacional de Parapléjicos (neurofisiología, quirófanos, cirugía mayor ambulatoria, lavandería, etc.), se ha alquilado media sede de la ONCE para las oficinas (en su antiguo espacio se han hecho paritorios) y hay consultas y otros servicios en el antiguo edificio de la Escuela de Enfermería (tiene aluminosis si no estoy mal informado...).

Y un último dato: la ocupación media si no recuerdo mal rondaba el 95%, habiendo picos del 114%. Hay estudios que dicen que un hospital a más del 85% es ingobernable. Hay ocasiones en las que se han quitado los muebles de las aulas de formación y se han introducido camas con pacientes. En urgencias se han llegado a atender más de 630 pacientes en un día. Se han cerrado y reutilizado todas las terrazas, se han reutilizado azoteas e incluso el hueco de las salas de máquinas de los ascensores, ganado espacio por medio de barracones de obra, etc. etc. Habitaciones simples con dos pacientes. Habitaciones dobles con tres pacientes. Toda la cimentación a parte de estar dañada por el incendio del 86 y las últimas inundaciones, está llena de refuerzos para aguantar lo que hay. Incluso la fachada ha tenido que ser reforzada.

En cuanto a un hospital en La Sagra, el centro de especialidades de Illescas tiene urgencias de especializada, esto es, por la noche te ven especialistas y te pueden hacer un TAC si fuera necesario. Por haber, incluso hay un quirófano y un laboratorio como un hospital comarcal, pero no hay camas (si te "ingresasen", una vez estabilizado te trasladarían al Virgen de la Salud). Lo que pasa es que la gente tiene dos dedos de frente y se va al centro grande donde sabe que ante una complicación hay todo un batallón de especialistas y medios preparados para atenderte. Como resultado, en una noche se atiende por especializada menos de una decena de pacientes en Illescas y es un gasto enorme insostenible e injustificable. Si no es ya un PAC (punto de atención continuada, urgencias de primaria) es por motivos políticos.

Que cada uno saque las conclusiones que quiera, pero las mías "desde dentro" es que no es un capricho hacer un hospital tan grande. Ni un lujo de habitaciones individuales. Eso de individual es para quedar bien ante la prensa, pero ya veis que son habitaciones dobles (doble cabecero) y se van a usar como tales. No tengo ninguna duda que antes que meter a todos en individuales cerrarían un ala. ¿Qué harán con el Virgen de la Salud? Yo lo echaba abajo. Seguro que sale más barato hacerlo de nuevo que intentar reparar eso.

En cuanto a la obra, se oye que el edificio administrativo se terminará el primero y se le dará uso a lo largo del 2010. El resto, una vez finalizado (hablamos de finales de 2011...) se llevará más de un año en equiparlo. Pero el problema principal no será ese. El problema es la falta de médicos y otro personal escaso. Puede que aquí no haya personal o lo más probable, que en Toledo sí tengamos personal a costa de quitarlo del resto de centros más pequeños por "efecto llamada": a todos en general nos gusta trabajar en un centro con trabajo variado, retos, medios, posibilidad de ganar más dinero y en una ciudad y no un pueblo solitario en medio de La Mancha o camino de Valencia. Y una vez conseguido el personal... habrá que formarlo (métodos de trabajo, protocolos, sistema informático, etc.).


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NotaPublicado: 15 Abr 2010, 02:08 
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Estado de las obras del Hospital General de Toledo a fecha 9 de Abril de 2010:

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¿Será éste el famoso material del recubrimiento de la fachada que tanto misterió desató en su momento?
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NotaPublicado: 15 Abr 2010, 10:10 
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Mensajes: 9207
El edificio que está en la parte rodeada en negro, es para temas energeticos y mantenimiento ¿verdad?
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¿Alguién me sabría decir que va en la cantidad de m² que quedan libres rodeados en naranja?

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NotaPublicado: 17 Abr 2010, 06:00 
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Ubicación: Azucaica
¿donde se supone que irá el parking?

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NotaPublicado: 18 Abr 2010, 22:47 
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Supongo que debajo de los edificios de consultas y quizá también de hospitalización...

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NotaPublicado: 20 May 2010, 19:31 
Tlo que tienen que hacer es pagar a las constructoras porque se estan arruinando. trabajan y no cobran


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NotaPublicado: 08 Jun 2010, 09:45 
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Registrado: 17 Ene 2006, 01:00
Mensajes: 9207
En esta página, entre otros, podéis ver un vídeo de las obras del Hospital de Toledo:

http://www.proin3d.org/VideosVirtuales.html

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NotaPublicado: 08 Jun 2010, 11:23 
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Registrado: 23 May 2008, 16:16
Mensajes: 1029
El video tiene un error gravísimo: esas empresas no son las adjudicatarias. Mencionan a Dragados (en UTE con otras) pero al final lo hace Acciona y varios más. Es muy raro.


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NotaPublicado: 09 Jun 2010, 09:50 
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Pues si, es grave, si.

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NotaPublicado: 28 Jun 2010, 01:11 
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Registrado: 17 Ene 2006, 01:00
Mensajes: 9207
Fotos del nuevo hospital. No puedo citar la fuente, lo siento.

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NotaPublicado: 19 Ago 2010, 11:37 
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Registrado: 17 Ene 2006, 01:00
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Dudas con la celeridad de las obras del nuevo hospital.

http://www.latribunadetoledo.es/noticia ... D09345612F

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