Tolétho · El foro de Toledo

Nobles discretos varones que gobernáis a Toledo, en aquestos escalones desechad las aficiones, codicias, amor y miedo. Por los comunes provechos dexad los particulares. Pues vos fizo Dios pilares de tan riquísimos techos, estad firmes y derechos. Manrique
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NotaPublicado: 30 Ene 2006, 19:40 
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El mercadillo toledano de "El Martes" al paseo de Merchán, "La Vega" con el fin de acometer unas obras de mejora en el Paseo del Carmen. El alcalde, José Manuel Molina, prometió que, terminadas las obras, el mercadillo volvería al Casco Histórico.
Por el momento se ha incluido una partida en los presupuestos de 2003 para acometer estas obras. Se habla de realizar estudios del terreno paraencontrar los restos de Santa María del Alficen (o de abajo) que fue la antigua catedral de Toledo.

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NotaPublicado: 07 Abr 2006, 01:11 
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La verdad, para mí el mercadillo está más cómodo en la vega que en el casco.Aunque deberían buscar un sitio más abierto, como la peraleda.


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NotaPublicado: 07 Abr 2006, 11:22 
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Pero no tan lejos ¿no?

Quizas cuando hagan las escaleras mecánicas en Safon, sería interesante en esa zona...


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NotaPublicado: 07 Abr 2006, 17:58 
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Yo en mi linea...
Si pusieran de nuevo el martes a su antiguo emplazamiento será un caos como lo era en su momento, intenta ir cualquier día laborable a esa zona sobre las 11:00 y busca aparcamiento, imposible, imaginate tal cantidad de coches repartidos por Toledo, sumale a esto toda la gente que asiste al mismo en su vehiculo...un desbarajuste... o si no que se lo digan al del restaurante la cubana que tuvo que poner en su aparcamiento privado (que por cierto lo ha asfaltado) una cadena para que no se le metiesen los coches dentros, como pasaba tambien los primeros dias tras inaugurar el AVE.

Donde esta ahora, es un sitio muy bueno para el mercadillo en si, que no se utiliza para nada y que esta infrautilizado, pero lo de siempre, el trafico, está situado en la principal entrada del casco y conecta directamente con la entrada de los coches por madrid, conclusión atascos inmensos,circulación muy lenta, escaso o mas bien nulo aparcamiento y grandes molestias para los vecinos que a veces no pueden salir ni de sus casas (que pena me dio un día una anciana, pobrecilla)

La peraleda estaría muy bien , mucho aparcamiento y amplias zonas, se podría utilizar incluso el asfaltado que hicieron para farcama. El problema, mas colapso a la entrada a Toledo por el colegio mayor, que ya bastante hay, habría que esperar a que hiciesen todas las infraestrucutras que tienen que hacerse ayí


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NotaPublicado: 10 Abr 2006, 11:01 
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No estoy de acuerdo con La Peraleda.

Como van a ir las mujeres a comprar braguitas y pijamas baratos (aunque lo parezca, no estoy de coña) a La Peraleda... Demasiado lejos.

La gran parte de los usurios de "El Martes" son mujeres del Casco, Santa y como mucho Santa Bárbara. Y minoritariamente de Buenavista. El Polígono tiene su propio mercadillo.

Estos usuarios en muchos casos no tienen coche o carnet. Insisto en que tal vez estaría bien Safont cuando hagan el aparcamiento de abajo (no el que estan haciendo ahora)


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NotaPublicado: 11 Abr 2006, 14:00 
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Ok, es que antes no te habias explicado bien, pensaba que querias que volviese a la antigua situación arriba en Toledo.

Safont no es mala idea, hay una buena explanada y un espacio amplio para aparcar, habria que esperar a que hiciesen el aparcamiento de que tu dices, aunque será de pago...o no???, pero de todas maneras se verían perjudicados aquellos que van a madrid en bus y usan el aparcamiento disuasorio de esa zona xq estaría desbordado y habría muchas quejas.

En la peraleda sería perfecto siempre y cuando pusieran autobuses desde todos los barrios, es un espacio muy amplio con mucho aparcamiento y preparado para este tipo de coss


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NotaPublicado: 11 Abr 2006, 14:02 
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Sinceramente, yo allí no iria...


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NotaPublicado: 05 Sep 2006, 11:29 
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No hay más fotos que esa de Santa María del Alficen? donde concretamente del paseo se hicieron las catas?


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NotaPublicado: 05 Sep 2006, 12:17 
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pues justo frente a la guardería, por ahí.

Siento no tener fotos. Por aquel entonces no tenía camara aun.


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NotaPublicado: 05 Sep 2006, 21:25 
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Aquí pongo un plano de la situación, rodeado en rojo está la guardería, dónde se excabó? delante, en la calle Cervantes, o detrás en el paseo del carmen?

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NotaPublicado: 06 Sep 2006, 09:46 
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Detrás, detrás en el Paseo del Carmen. Por eso se llevaron el Martes a La Vega (que nunca volvió).


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NotaPublicado: 07 May 2008, 09:48 
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Lo mejor es que le echéis un vistazo al último número:
http://www.noticiastoledo.com/semanal/upload/70/70.pdf


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NotaPublicado: 07 May 2008, 10:14 
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Esta es la foto de las excavaciones que se realizaron en (según pone en el artículo) 2002:

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NotaPublicado: 07 May 2008, 10:49 
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Por completar un poco y tirando de la hemeroteca del ABC, esto fue lo que se publicó en 2002 y 2003:

Citar:
Debajo del paseo del Carmen
POR LUIS MORENO NIETO
ABC 25-12-2002


TOLEDO. Cuenta Antonio Martín Gamero en su «Historia de Toledo» que a fines del siglo XI el rey Alfonso VI donó el templo de Santa María de Abajo o Alficen, que se encontraba bajo el actual paseo del Carmen, a los monjes del monasterio de San Servando, que lo destinaron a hospedería y luego lo cedieron a los Templarios.
El mismo historiador afirma que en este lugar se levantó en tiempos de los godos una basílica consagrada a la Virgen María y que los cimientos de aquella basílica se arrancaron los materiales para la construcción del convento del Carmen «ocultándose para siempre el rastro de la edificación antigua», y añade: «depositemos en este sitio la esperanza de que en un día no lejano, si llega a terminarse el paseo que está proyectado hacer sobre la muralla, se ponga en lugar conveniente una ligera lápida alusiva al célebre monumento gótico; la historia recogerá con gratitud cualquier testimonio por pequeño que sea en que los toledanos acrediten la estimación que hacen de ciertos hechos interesantes relativos a la vida de sus antepasados».

Iglesia dedicada a la Virgen
Sixto Ramón Parro, en su «Toledo en la mano» es de la misma opinión que Martín Gamero. Cuando informa del desaparecido convento del Carmen Calzado afirma lo siguiente: «Estuvo este convento, y ahora las ruinas de él, sobre el terreno mismo que ocupó en tiempo de los godos una iglesia dedicada a la Virgen, que fue de las que luego dejaron los moros a los cristianos mozárabes además de las seis parroquias sabidas para el culto católico, y se la conoció desde entonces con el título de Santa María de Alficen, que quiere decir de abajo, por estar en lo más bajo de la ciudad, al lado de Oriente, y la misma que sirvió de catedral en los primeros años después de la reconquista».
Informa también Parro que el desaparecido convento carmelitano fue «edificio bastante espacioso y de sólida construcción, y su iglesia igualmente capaz y de buena arquitectura greco-romana, con una preciosa portada dórica de piedra muy bien labrada, así como la estatua de la Virgen que tiene en la hornacina de encima del arco de entrada.

Materiales para otros usos
En la funesta guerra de la Independencia -continúa Parro- fue arruinado este convento, y los pocos religiosos que le habitaban se trasladaron a la casa frente de San Román, que titulan de Mesa, donde estuvieron algunos años hasta que les fue posible rehabilitar una pequeña parte de su antigua mansión, y se restituyeron a ella; pero aun esta nueva obra ha perecido también en nuestros días, pues enajenando el convento a un particular, aprovechó los materiales para otros usos, y no han quedado en pie más que algunos paredones que sirven de cercado al extenso cubierto de escombros inútiles, y solo existe íntegra en el día la linda portada de piedra de la iglesia».
Por otra parte, varios documentos que se guardan en el archivo general de la Orden de los Carmelitas en Roma parecen demostrar que el convento del Carmen Calzado de Toledo existía ya a fines del siglo XIII, aunque Julio Porres Martín-Cleto cree más probable que se fundó entre los años 1332 y 1338; en su «Historia de las calles de Toledo» asegura que en el templo del convento reposaban los restos del célebre Juanelo Turriano y aporta estos otros datos sobre el paseo que ahora será objeto de investigación: «Es este paseo el resultado de una urbanización y plantación de árboles efectuada por el Ayuntamiento en 1865 en el solar del que fue convento del Carmen Calzado, ocupado y saqueado por los invasores franceses en 1809, incendiado en 1812 en su casi totalidad, desamortizado en 1835 y demolido por don José Safont, comprador de bienes nacionales y, entre ellos, de este convento, para demolerlo y vender sus materiales.

Adecentamiento de la fachada
En el año 1960 se realizó por Bellas Artes una obra muy útil al reconstruirse la puerta árabe de Alcántara, cuyas excavaciones se habían iniciado en el año 1927. Eliminada la escalerilla antigua, de mucho menor empaque, se ha construido un acceso de buen gusto y se ha restaurado parte de la muralla, obra esta inconclusa sin que se sepa la causa.
Y aunque el paseo sigue siendo poco frecuentado, se ha adecentado notablemente esta fachada de Toledo, que fue sólo ruinas y escombros durante muchos años.
Como recuerdo histórico ligado a este paraje, citaremos la prisión sufrida en el convento carmelitano durante nueve meses, desde noviembre del año 1577, por san Juan de la Cruz».

Ruinas del convento del Carmen. Grabado que en el año 1845 insertó Amador de los Ríos en su «Toledo pintoresco».
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Citar:
Aparecen restos islámicos en las catas arqueológicas del paseo del Carmen
F. M. DOMÍNGUEZ
ABC 23-3-2003

TOLEDO. Los trabajos arqueológicos que están realizando en el paseo del Carmen están dando los resultados que se esperaban según ha explicado el responsable de las catas, Juan Manuel Rojas, quien destaca la aparición de muros medievales de la época islámica y los restos del convento del Carmen Calzado.
Como ya informó ABC, estas obras forman parte del proyecto que ha puesto en marcha el Consorcio de la ciudad de Toledo para la recuperación del paseo, una zona «de gran importancia monumental e histórica» que se encuentra totalmente abandonada y se utiliza como aparcamiento.

Desde el pasado 12 de febrero se han realizado cuatro sondeos, del total de siete que está previsto desarrollar hasta mediados de abril a lo largo de todo el Paseo del Carmen. Además del convento -destruido por un incendio en el siglo XIX-, los responsables esperan encontrar restos del Cementerio de la Caridad y del Artificio de Juanelo, aunque esto último se presupone bastante complicado, como reconoció Juan Manuel Rojas.

El resultado de estas catas servirá para incorporar los hallazgos, si fueran relevantes, a la nueva ordenación del paseo. Además, estos sondeos permitirán conocer el estado de la muralla en un tramo «muy sobresaliente» y que pudiera verse afectado por la acumulación de escombros, humedades y filtraciones de aguas.


Citar:
Se confirma la existencia de restos islámicos y medievales bajo el Paseo del Carmen
JOSÉ MARÍA HERNÁNDEZ
ABC 7-9-2003

TOLEDO. La intervención arqueológica desarrollada en el Paseo del Carmen durante cuatro meses ha localizado importantísimos restos bajo el suelo de esta zona de la ciudad. Los siete sondeos realizados han encontrado los restos bien conservados del convento de Carmen Calzado, concretamente de unos sótanos y parte de la iglesia ampliada en el siglo XVII sobre los restos de una parte medieval del convento reutilizada como zona de huerta. El nivel de suelo detectado muestra un colapso violento debido a un incendio de la cubierta del inmueble (vigas carbonizadas de madera y tejas).

También han salido a la luz, aunque en precario estado de conservación por los importantes cambios realizados en el Paseo del Carmen durante los siglos XIX y XX, restos del cementerio de la Caridad y de algunas tumbas de dicho enterramiento.
Bajo el suelo toledano se certifica también la existencia de un edificio de carácter religioso con arcos decorados con yeserías con motivos geométricos. Se trata de un edificio con varias fases y suelos, con zona de enterramientos cristianos, cuya fecha de construcción se estima entre los siglos XI y XIV. Los estudios determinarán si se trata de la iglesia de Santa María del Alficén, cuyo origen parece remontarse a la época visigoda y en la que se supone que permaneció la sede obispal de Toledo durante la dominación islámica.

Según explicó a este diario el arqueólogo que ha dirigido estos trabajos se han cumplido sus expectativas. Apuntó que en el interior de la muralla se han encontrado dos fases de su construcción (una de ellas islámica).
Rojas manifestó que «a partir de ahora tenemos que planificar qué se va a hacer con todos estos restos arqueológicos». Ahora Rojas trabaja para ofrecer al Consorcio una solución sobre «este potencial tan grande que nos hemos encontrado», concretó.

De momento no se ha decidido cuál será el final de todos estos elementos. Se quedarán en dicho emplazamiento o pasarán a manos de investigadores. Lo que Rojas sí tiene muy claro es que cualquier tipo de obra que se acometa en el Paseo del Carmen podría dañar mucho los restos de un Toledo oculto, de una ciudad que hace siglos vibró con la presencia de la cultura romana e islámica. Además, por su cercanía al río Tajo, esta parte de la ciudad ha sido el centro del abastecimiento de agua para los toledanos, situación bien aprovechada por los romanos y, sobre todo, por Juanelo Turriano en el siglo XVI.


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NotaPublicado: 07 May 2008, 14:45 
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Registrado: 17 May 2007, 00:00
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Me ha sorprendido la noticia que publica “Noticias Toledo” sobre la posible puesta en valor de los restos del Paseo del Carmen, yo creía que el asunto estaba parado.
Gracias
Por aportar algo original y aunque sea de memoria, creo recordar que el primer nombre de ese paseo fue Paseo de Tetuán. Me parece todo un simbolo de su época, (Esta tarde lo miraré bien por si me equivoco)


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NotaPublicado: 07 May 2008, 15:49 
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Registrado: 04 Oct 2007, 00:00
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No te fíes. A ver si todo acaba como, de momento, en la tan cacareada puesta en valor de la Puerta del Vado.


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NotaPublicado: 12 May 2008, 22:52 
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Pedro Liñán de Riaza escribió:
No te fíes. A ver si todo acaba como, de momento, en la tan cacareada puesta en valor de la Puerta del Vado.


El otro día me llamaron animal (tampoco es un alarde de perspicacia) por decir que yo tiraría bastantes casas de los alrededores de la Puerta del Vado (igual que se hizo en su momento con algunas que estaban junto a la muralla en la subida de Safont a Bisagra), para poder recuperar en condiciones la Puerta del Vado, bajando el nivel de la calle.

¿Tan absurda es mi propuesta?


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NotaPublicado: 13 May 2008, 00:34 
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Mensajes: 9082
No, de hecho, yo pienso igual que tú.

Supongo que en una primera reforma no, pero en otras posteriores, debería tenerse encuenta.
Además, siendo casas unifamiliares, es mucho mas facil de despropiaciones.


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NotaPublicado: 13 May 2008, 18:38 
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Registrado: 04 Oct 2007, 00:00
Mensajes: 1888
Chema escribió:
Pedro Liñán de Riaza escribió:
No te fíes. A ver si todo acaba como, de momento, en la tan cacareada puesta en valor de la Puerta del Vado.


El otro día me llamaron animal (tampoco es un alarde de perspicacia) por decir que yo tiraría bastantes casas de los alrededores de la Puerta del Vado (igual que se hizo en su momento con algunas que estaban junto a la muralla en la subida de Safont a Bisagra), para poder recuperar en condiciones la Puerta del Vado, bajando el nivel de la calle.

¿Tan absurda es mi propuesta?


Para nada absurda, pero es una medida impopular (para propietarios y promotores inmobiliarios) y casi nunca se hace. Recientemente, al declararse en ruina el bar "Los Claveles", han tenido oportunidad de ir dejando libre la zona de las torres de la Reina y no lo han hecho.


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NotaPublicado: 05 Ene 2009, 00:05 
El mercadillo de El Martes como todo mercadillo deberia de tener una minima utilidad para todos los usuarios, quiero decir que no tenia que tener demasiadas barreras arquitectonicas y su situacion actual las tiene y muchas.
El esceso de tierra hace muy dificultoso el acceso a personas con alguna discapacidad, y las mamas con los carros de los bebes
a su vez el barro y el polvo hacen de este mercadillo algo deprimente, la verdad.
Yo pienso que Toledo se merece algo mas. La Peraleda creo que es un lugar ideal para este mercado semanal.


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