Tolétho · El foro de Toledo

Nobles discretos varones que gobernáis a Toledo, en aquestos escalones desechad las aficiones, codicias, amor y miedo. Por los comunes provechos dexad los particulares. Pues vos fizo Dios pilares de tan riquísimos techos, estad firmes y derechos. Manrique
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NotaPublicado: 30 Dic 2007, 20:53 
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Estado del ''río'' Tajo entre las provincias de Guadalajara y Cuenca. Publicada en el foro meteored, el 16 de diciembre.

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Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
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Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)


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NotaPublicado: 31 Dic 2007, 03:47 
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Y todavía han autorizado un nuevo trasvase. ¡Es inmoral! Tengo un amigo, alcalde de un pueblo ribereño, al pantano de Entrepeñas, Sacedón en concreto, que intenta hacer un proyecto de desarrollo local cuando todo estaba basado en la industria turística que iba a proporcionar el "mar de Castilla". Ahora ya todo se está muriendo, los pueblos de esa zona se mueren. Y todavía en Murcia les parece poco el último trasvase. Ahí se equivoca el gobierno: no va a contentar a nadie, ni a los murcianos ni a los castellano-manchegos.
la política medio ambiental de los grandes partidos españoles es una catastrofe.


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NotaPublicado: 11 Ene 2008, 13:32 
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Noticia de La Tribuna: http://www.diariolatribuna.com/seccione ... &id=565287

Harvard asegura que el Tajo morirá si CLM y Madrid no colaboran juntas

El estudio de esta Universidad norteamericana pone de relieve también la necesaria cooperación del Levante para que deje de lastrar el desarrollo regional llevándose el agua

Rosa Marcos
S.R.NOMBELA / TOLEDO
El río Tajo está herido de muerte y morirá si Castilla-La Mancha y Madrid no dejan a un lado sus fronteras políticas y sellan un compromiso para colaborar y cooperar juntas en su recuperación. Un panorama «preocupante y desolador» nada alejado en el tiempo, ya que, de no ponerse en marcha los instrumentos necesarios, el Tajo quedaría inutilizable en el año 2030.

Esta es la principal conclusión a la que se ha llegado en el estudio auspiciado por el Foro Civitas Nova sobre el corredor fluvial en torno a la cuenca media del río Tajo, elaborado por un equipo multidisciplinar de la Universidad de Harvard, capitaneados por los catedráticos Carl Steinitz y Christian Werthmann.

Según el informe realizado, que será publicado en un libro en los próximos meses, el Tajo «está seriamente comprometido» porque «fluye a través de ciudades que le dan la espalda». De hecho, se asegura que si la degradación de la cuenca hidrográfica continúa se pondrá en peligro el paisaje y los recursos naturales, tanto de Madrid como de CLM, y «tendrá efectos irreversibles sobre la estabilidad y el potencial de la región».

Con todo, el profesor Werthmann apuntó que hoy en día CLM y Madrid tienen «una oportunidad histórica» de poder elegir «un futuro diferente para sus territorios» haciendo «revivir» al río a través de una estrecha colaboración entre ambas comunidades, que debe darse «no sólo por una cuestión moral sino porque es crucial para el bienestar» de sus ciudadanos.

Y es que, lo que más ha sorprendido a este grupo de expertos es la carencia de estudios sobre esta cuestión que «atravesaran las fronteras políticas» de las dos comunidades, y por ello hicieron hincapié en que el sistema descentralizado español «no tiene sentido cuando se trata de hacer una planificación ambiental o social».

Es más, el catedrático Carl Steinitz auguró un «desastre» inmediato si se continúa abordando este asunto desde la independencia regional y confió en que si su estudio no llega a los políticos de turno, «incapaces de mirar más allá de tres años vista», por lo menos pueda influir en sus consejeros técnicos para que se pongan manos a la obra.

Vital resulta también la colaboración del Levante para recuperar el Tajo. A juicio de Steinitz, tanto Valencia como Murcia deben buscar fórmulas alternativas al Trasvase para conseguir el agua que necesitan, ya que el Acueducto está lastrando el desarrollo de CLMy la posibilidad de recuperación del río.

Tanto Steinitz como Werthmann coincidieron al afirmar que no es de recibo que el Levante se lleve el 60 por ciento del agua que se almacena en la cabecera del Tajo y aseveraron que esta es la causa de la alta contaminación que sufre la cuenca, ya que «cuanto más agua exista más posibilidades hay de diluir los contaminantes».



otras recomendaciones. Asimismo, el estudio recomienda , entre otras cuestiones, reducir el vertido de aguas negras sin el tratamiento adecuado, así como el de contaminantes agrícolas y alcanzar un flujo mínimo de agua en el río Tajo. También sugieren potenciar nuevos patrones de conducta para ahorrar agua y poner especial atención en la calidad de los afluentes, Guadarrama, Jarama y Alberche.



El fin del Trasvase, vital para lograr en Toledo un río ‘apto para el baño’



s.r.n. / toledo

Poner el cerrojo al Trasvase Tajo-Segura es fundamental para conseguir que el río Tajo a su paso por Toledo pueda tener un uso recreativo. Y es que, sólo dejando de derivar agua al Levante se conseguiría que el caudal de la cuenca hidrográfica recuperase sus niveles óptimos para lograr un río ‘apto para el baño’.

Así lo aseguró ayer el catedrático de Harvard, Christian Werthmann, quien consideró viable la posibilidad de recuperar el Tajo para este uso en al año 2015 «si se actúa con rapidez» y existe «suficiente disposición política».

Para Toledo, el proyecto auspiciado por el Foro Civitas Nova y realizado por la universidad estadounidense propone «la protección de las cuencas visuales de acceso a la ciudad, introduciendo figuras de protección del paisaje que logren preservar sus valores paisajísticos». Asimismo, plantea «un nuevo parque fluvial propuesto como un sistema de parques de ribera intercalados con zonas de tratamiento de fitodepuración del agua».



Talavera debe volver a mirar hacia el Tajo e interactuar con él



s.r.n. / toledo

En el caso de Talavera de la Reina (Toledo) el estudio, elaborado por la Universidad de Harvard, planea que la ciudad «vuelva a mirar hacia el río» y que la población interactúe con él, como se hacía en los años 60. Para ello, propone «una intervención paisajística de recuperación del frente fluvial, con la creación de una playa y actividades de ocio y deportivas a lo largo de sus márgenes».

Asimismo, plantea que los desarrollos residenciales de alta densidad, comercial y de uso mixto, deberían producirse entre el río y la línea de tren, de manera que pueda establecerse una conexión constante entre estos dos elementos.

Por último, se aconseja que el desarrollo sur del Tajo se restrinja para preservar el paisaje existente, y se reste importancia al polígono industrial asociado como una puerta de entrada a la ciudad, pues la atención debería centrarse del AVE en la ciudad, para hacer hincapié en la importancia del agua en la ciudad.


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NotaPublicado: 11 Ene 2008, 13:56 
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Sorry, lo pegué 2 veces.


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NotaPublicado: 24 Ene 2008, 10:01 
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«El Tajo no está defendido» por el poder, según la Plataforma

«La cabecera del Tajo es un afluente del Segura», dijo Miguel Ángel Sánchez. Y añadió que la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha apoya su mantenimiento a costa y justificación del envío de una pequeña cantidad de agua a Ciudad Real.

http://www.abc.es/20080124/toledo-toled ... 40319.html

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NotaPublicado: 30 Ene 2008, 17:30 
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almaerrante escribió:
Harvard asegura que el Tajo morirá si CLM y Madrid no colaboran juntas

El estudio de esta Universidad norteamericana pone de relieve también la necesaria cooperación del Levante para que deje de lastrar el desarrollo regional llevándose el agua


Este es el estudio de Harvard y el Foro Civitas Nova.
Sus propuestas para las vegas.

Agradecimiento a http://www.toledomagico.com por el material gráfico.
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NotaPublicado: 30 Ene 2008, 17:47 
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Aquí tenéis más fotos. Son del album flickr de Quilian Riano, que participó en el estudio:

Reviving the Tajo River:

http://www.flickr.com/photos/quilian/se ... 214569451/

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Señor Liñán, quien sirve sin estrella,
en átomos del sol quimeras hace,
pues cuanto más el duro yugo abrace,
tanto más su fortuna le atropella.


Última edición por Pedro Liñán de Riaza el 30 Ene 2008, 20:32, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 30 Ene 2008, 18:28 
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Registrado: 17 Ene 2006, 01:00
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Eres una fuente increible de documentación.

Gracias.

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NotaPublicado: 30 Ene 2008, 19:11 
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Registrado: 04 Oct 2007, 00:00
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Jav escribió:
Eres una fuente increible de documentación.

Gracias.


De nada. Todo lo que encuentre lo aportaré al foro.

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NotaPublicado: 30 Ene 2008, 21:47 
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Registrado: 09 Ene 2008, 01:00
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Segun la web de mi Colegio en la sala de exposiciones estan puestos los paneles de dicho estudio, a ver si me paso mañana y os cuento que tal está
Estarán expuestos hasta el dia 6
http://www.coaattoledo.org/noticias/titulares.asp
Un saludo

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NotaPublicado: 30 Ene 2008, 23:39 
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Registrado: 17 Ene 2006, 01:00
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Sí, al menos eso dicelaweb del http://www.forocivitasnova.org

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NotaPublicado: 31 Ene 2008, 17:53 
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Registrado: 09 Ene 2008, 01:00
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Bueno esta mañana he visto los paneles de la sala de expociones, ademas de los que hay puestos más arriba, tambien estaban los de las actuaciones propuestas en Aranjuez, en Talavera, y para depurar las aguas del Jarama.
Para los puestos en el tema puede ser interesante, lo malo es que aunque habia algo de texto a modo de leyendas de los graficos, pero no habia folleto de mano para "rumiar" en casa.
Viendo el dibujo con más atención he observado qe enfrente de la plaza de toros han puesto un cuadrado negro que pone "Centro de gobeirno", se que no va con el tema, pero me parece curioso, supongo que es el "palacio" de Justicia.

Un saludo

Acercaros a verlo.

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NotaPublicado: 01 Feb 2008, 13:57 
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Registrado: 21 Mar 2006, 01:00
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Yo estoy de acuerdo con el informe: hay que tener una visión supraregional para plantear la recuperación de la cuenca del Tajo, y decir las cosas claras: no se puede seguir subvencionando el agua a los murcianos mediante el trasvase. el Tajo nace en Guadalajara y debe de desembocar en el Atlántico en Lisboa y no ser un afluente del Segura. Mientras se mantenga el trasvase no habrá demanda para el agua de las desaladoras, no habrá razón para construir desaladoras en el Levante.

Si bien es cierto que el medioambiente tiene que ser tratado a nivel superior a las fronteras regionales, también hay que actuar a nivel local. Por ejemplo en Toledo: ¿dónde van a parar los residuos de las urbanizaciones de Monte Sión, Valdebernardo y alrededores? Me temo que directamente al río.


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NotaPublicado: 26 Feb 2008, 14:54 
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Si hay demanda a favor del trasvase del Tajo, o sea de que el Tajo no desemboque en Lisboa, lo que debe hacer el Estado es dejar muy claro a aquellos que lo quieren que es un atentado medioambiental y no callarse y tapar la verdad diciendo que "el trasvase funciona muy bien".

Y que entonces, si quieren agua a pesar de cometer este atentado medioambiental (me hace una gracia tremenda lo solidarios que son esa gente que nos acusan de lo contrario) que la paguen. Que la paguen a precio de lo que realmente costará acometer en la cuenca del Tajo las obras y medidas necesarias para mantener al principal río ibérico en un estado medioaceptable (esto no lo es, de ninguna de las maneras).

Que es que el Estado les está subvencionando encima este atentado medioambiental y no hay derecho ninguno, que paguen sus buenos dineros, que deben ser invertidos en la cuenca del Tajo, por ejemplo en los niveles de depuración más elevados que se puedan encontrar en el mundo, ya que lo que han conseguido es dejar al Tajo sin otro recurso que el agua de cloaca.

Pero es que por otro lado también la Comunidad de Madrid, comunidad con 6 millones de personas, y con la mayor renta per cápita del Estado, si tiene que invertir millonadas en que el agua salga depurada como dios manda, pues que las gaste. Que las gaste porque los tiene. Y es más, en mi opinión, albergando la capital de España, el Estado con más sequías de la Unión Europea, debería estar liderando a nivel mundial en cuanto a tecnologías de tratamiento de aguas, dando ejemplo. Y no está haciéndolo precisamente.

Me encantan a mí los solidarios de este país. Porque es que luego están los del Ebro que lleva 12 veces el caudal del Tajo, y a ese no se le puede tocar ni un pelo. Que nos quiten el agua a los del Tajo. Aunque 600 hectómetros cúbicos supongan el 70% del caudal del Tajo, y el 4% del caudal del Ebro.
Es de coña todo. De coña.


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NotaPublicado: 27 Feb 2008, 12:32 
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Registrado: 21 Mar 2006, 01:00
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Yo estoy de acuerdo, bueno voy a ser incluso más radical: ni aún pagando se debería de hacer un trasvase. Lo que deberían de hacer los regantes de Murcia, Levante, etc. es pagarse el agua del precio que resulte de la desalanización. Hay tecnología suficiente para desalinizar, pero es caro. Lo que es una vergüenza y un atentado medioambiental y criminal es que la Comunidad de Valencia vincule la licencia a la depuradora de Torrevieja a que se mantenga el trasvase Tajo Segura. Es un contrasentido de mala uva: si hay trasvase no habrá demanda para el agua de la desalinizadora y seguiran esquilmando el Tajo. El gobierno tendría que ser contundente e imponer políticas de Cuenca y no hacer ningún trasvase. Acaso alguién se plantea trasvases a Canarias. NO. En Canarias se desaliniza y punto, pues igual en el Levante.


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NotaPublicado: 12 Mar 2008, 12:53 
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Almaerrante, espero que no te moleste, pero he incluido una de tus fotos en:

http://fotodenuncia.greenpeace.es/

A ver si así conseguimos algo.


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NotaPublicado: 12 Mar 2008, 14:10 
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No no, claro que no me molesta. Es más gracias por hacerlo. No conocía esa página.
Eso es lo que intento yo, dar a conocer este problema y cuanta más gente sepa que existe esta vergüenza, mucho mejor.
Recuerdo que este verano a a haber una exposición internacional en Zaragoza sobre el agua, donde entre otras cosas se mostrarán las excelencias de la gestión del agua en España, junto al río Ebro. Y mientras tanto aquí a 400 km, tienen al río más largo de la Península agonizando ya, por esa excelente gestión del agua.

Esta vergüenza se tiene que acabar. No hay derecho a que nos hagan comernos a los toledanos toda la mierda del país.
Tenemos un problema ambiental de calado nacional y debemos exigir que se invierta lo necesario para arreglarlo.


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NotaPublicado: 12 Mar 2008, 15:50 
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Registrado: 21 Mar 2006, 01:00
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el río Tajo está muerto en cabecera y a su paso por el curso medio no es más que una cloaca. Sin embargo los políticos no defenderan nunca corregir esta realidad. Todos buscan los votos de los murcianos y alicantinos. Nosotros, en comparación somos pocos.
Podemos criticar lo que queramos, pero en Cataluña defendieron su río, los políticos a la cabeza, con razón o sin ella. Pero los ciudadanos perciben que les defienden. Aquí si no son capaces de defender el río, lo que se percibe es que no nos difienden a los ciudadanos. Es una evidencia que los políticos profesionales no les interesa el río, ni el tren, ni estructurar la región, ni la provincia y eso quiere decir que no les importa nada el ciudadano, ni el progreso. Aunque parezca mentira necesitamos partidos regionales, con caracter autónomo y no meras extensiones de Ferraz o Génova. Cada vez envidio más a catalanes y vascos, tienen partidos nacionalistas o asimilados como el PSC, bueno y ¿que? consiguen lo que necesitan y eso es lo que importa.


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NotaPublicado: 26 Mar 2008, 15:33 
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Mensajes: 9207
La Comisión del Trasvase propone dejar los embalses al mínimo

Solicitan una derivación para consumo humano de 39 hectómetros, el máximo para este concepto, y justo la cantidad que Entrepeñas y Buendía tiene sobre el límite legal

La decisión aboca a Entrepeñas y Buendía a desaparecer como embalses este verano: volverán a ser cauces de ríos

Los embalses de cabecera almacenan a día de hoy 279 hectómetros, precisamente 39 por encima del mínimo legal no trasvasable.

http://www.eldecano.es/index.php?option ... 9&Itemid=1


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NotaPublicado: 28 Mar 2008, 20:14 
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Mensajes: 170
Pongo mi granito de arena para intentar avergonzar a los insensatos y a los insolidarios, ahora mismo he podido encontrar lo siguiente en Google News, no lo he modificado, tan solo recortado.

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Notese la cantidad de artículos al respecto de una y otra noticia.

Enlaces:
http://www.elperiodico.com/default.asp? ... io_PK=1021
http://actualidad.terra.es/cultura/arti ... 352052.htm

Más enlaces en Google News:
http://www.google.es/news?sourceid=navc ... es&topic=n
http://www.google.es/news?sourceid=navc ... es&topic=n

Salu2!!


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Traducción al español por Huan Manwë para phpBB España