Tolétho · El foro de Toledo

Nobles discretos varones que gobernáis a Toledo, en aquestos escalones desechad las aficiones, codicias, amor y miedo. Por los comunes provechos dexad los particulares. Pues vos fizo Dios pilares de tan riquísimos techos, estad firmes y derechos. Manrique
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NotaPublicado: 22 Oct 2013, 13:30 
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Se ha consumado la mayor de las traiciones a Toledo y al Tajo. Esta panda de calientasillones que son Cospedal, Conde, Riolobos, Garcia-Tizon... con la firma de este documento antidemocrático que es el "memorandum" han consentido y asentido ante lo que es una condena a Toledo a ser la cloaca de Madrid:

Reducción de los "caudales ecológicos" propuestos por el Plan de Cuenca del Tajo (el agua limpia de cabecera para disolver las aguas residuales madrileñas que bajan por el Jarama que el propio plan reconoce como imposible de recuperar) redactado por la Confederación Hidrográfica (con lo que pasamos a tener la única Confederación de España sin derecho a gestionar su propia cuenca), eliminación de la participación pública (ser los únicos ciudadanos de España y de Europa sin derecho a ella como está establecida en la Directiva Marco) y que habla directamente de "mantener el caudal ecológico de Toledo y Talavera almacenando las aguas residuales de Madrid en el embalse de Finisterre mediante un trasvase desde el Jarama a este embalse toledano")

Estoy muy en línea con lo que dice Carpetano. Pero la triste realidad es haber llegado a tener a esa gente como representantes. En cualquier otra región y no solo "las de siempre", esta gente no estaría ahí. Ni representando al PP ni a ningún partido. Porque el pueblo se los habría comido con patatas hace ya mucho. Y como dices muy bien "así nos va". Yo he sido el más crítico con Barreda, el PSOE de CLM y su tubería manchega en el pasado, ahí están mis mensajes en el foro para testificarlo, pero esta última traición del PP de CLM es de tal calibre que sobrepasa a todas las anteriores.

Esto es firmar el convertirnos en la cloaca de España. Es quitarse finalmente la careta de "todos los españoles somos iguales" tan cacareado por el PP. "Los españoles no son iguales, al Segura no se le puede tocar su agua cristalina del Alto Tajo para regar, a ningún otro río de España se le quita agua, y los toledanos que se contenten con las aguas residuales de Madrid". Esto es ni más ni menos lo que dice el memorandum firmado por el PP de Castilla-La Mancha y que vende como "éxito".

Sus votantes sabrán... si se sienten engañados, si es que les gusta esto o qué... lo que está claro para mí, para las plataformas de defensa del río y para todos los partidos de Castilla-La Manch salvo este PP de caciques calientasillones, es que esto no ha sido un "éxito" sino la peor humillación que ha habido contra Toledo y su río. Los alcaldes, concejales, periodistas que hubo durante el mismísimo franquismo fueron menos complacientes, a pesar de su ideología, y al menos sí ladraron al régimen autoritario cuando se quiso construir el trasvase. No traicionaron al Tajo y a Toledo como estos sí han hecho.

Quien se quiera oponer a esta vergüenza tiene muchas maneras de hacerlo, desde dentro y desde fuera de la política.
Fuera de la política está la Plataforma de Toledo en Defensa del Tajo https://www.facebook.com/pages/Plataforma-de-Toledo-en-Defensa-del-Tajo/131319446927595 https://twitter.com/tajotoledo Correo electrónico platodetajo@gmail.com a la que varias veces he animado a apoyar en este hilo...


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NotaPublicado: 22 Oct 2013, 17:43 
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Estudian poner en marcha las turbinas del Tajo para producir energía "limpia"
http://www.latribunadetoledo.es/noticia ... gia/limpia

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Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
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NotaPublicado: 24 Oct 2013, 19:10 
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Registrado: 17 Feb 2011, 08:25
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Ubicación: Toledo y La Sagra Baja.
Almaerrante totalmente de acuerdo contigo, vaya castigo tenemos con esta gentuza.
Pero vamos, que totalmente merecido porque las toledanas y toledanos en vez de comérnoslos vivos (como bien dices) tragamos con todo.

Y vaya cuento bonito el de la igualdad entre todos los apañoles. Así se trata a esta tierra y encima aquí somos los que nos sentimos los más españoles. Dividida nuestra tierra, cementerio nuclear y alcantarilla de la industria que nunca llegó aquí, etc, ...

Pero eso, que también debe ser que a la gente de aquí le da lo mismo tener esta basura de cloaca que el río limpio que por pleno derecho nos correspondería.

Citar:
Reducción de los "caudales ecológicos" propuestos por el Plan de Cuenca del Tajo (el agua limpia de cabecera para disolver las aguas residuales madrileñas que bajan por el Jarama que el propio plan reconoce como imposible de recuperar) redactado por la Confederación Hidrográfica (con lo que pasamos a tener la única Confederación de España sin derecho a gestionar su propia cuenca), eliminación de la participación pública (ser los únicos ciudadanos de España y de Europa sin derecho a ella como está establecida en la Directiva Marco) y que habla directamente de "mantener el caudal ecológico de Toledo y Talavera almacenando las aguas residuales de Madrid en el embalse de Finisterre mediante un trasvase desde el Jarama a este embalse toledano")


Y ¿qué pasa? ¿Que aquí no tenemos derechos?
¿Esto no sería denunciable, a las por ejemplo, tan de moda altas instancias europeas? No sé a lo mejor la Plataforma por la Defensa del Tajo ya lo ha hecho o quizás está en ello. Ójala y de todas formas alabarles desde aquí por su trabajo.

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¡Levantad los corazones
que nacimos castellanos;
por más gloria, toledanos
bajo el éxtasis del sol!


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NotaPublicado: 26 Oct 2013, 15:48 
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Ubicación: TOLEDO
jajajaajajja, muy buena chema¡¡¡ Yo también pensé lo mismo cuando ví el anuncio...

almaerrante y carpetano, estoy totalmente de acuerdo con vosotros, pero... ¿qué pueden hacer los pocos habitantes de Toledo contra los muchísimos a los que les interesa que esto sea una cloaca? se hace la plataforma en defensa del tajo, y qué pasa... que la ignoran. Hacen una manifestación... y la ignoran, van voluntarios a limpiar las riberas del Tajo... y los ignoran... Qué, ¿les damos una torta con la mano abierta?

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NotaPublicado: 27 Oct 2013, 03:45 
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Registrado: 17 Ene 2006, 01:00
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Si es cierto que "somos" los únicos que no tenemos los mismos derechos que otros españoles y europeos, es fácil demostrar y ganar en Europa, supongo.

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NotaPublicado: 27 Oct 2013, 23:39 
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Registrado: 02 Ene 2007, 07:00
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En ello se está trabajando Jav.

Recomiendo la lectura de los dos últimos artículos del blog de Miguel Ángel Sánchez, de la Plataforma en Defensa del Tajo y Alberche de Talavera, que hablan bastante bien del tema.

http://golindelasenda.blogspot.com.es/2 ... anzer.html

http://golindelasenda.blogspot.com.es/2 ... e-240.html


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NotaPublicado: 28 Oct 2013, 01:12 
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Gracias. Uno de ellos ya lo había leido.

Yo mismo escribí al defensor del pueblo europeo y me remitió al defensor del pueblo de CLM. Al que escribí y nunca contestó.

Espero que a una asociación le hagan mas caso.

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NotaPublicado: 28 Oct 2013, 21:52 
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De todas maneras la mejor defensa que se puede hacer del Tajo es no votar a mercenarios traidores, ni vendedores de humo.

Eso ya... los habitantes de Toledo sabrán lo que hacen, si es que les gusta convivir con la cloaca y ni rechistar, o qué.

Las soluciones técnicas para que el Tajo estuviera resplandeciente, las hay. En el espacio los astronautas beben el agua que ya ha pasado por su cuerpo... por no decirlo de forma explícita. Eso técnicamente es posible. Pero es caro, evidentemente.
Soltar más agua de cabecera, que es la mejor de España... pero no, está reservada para los españoles de primera clase que son los levantinos. Depurar mejor en Madrid... pues la señorita Botella y compañía tendrán que ahorrar para gastarse el dinero en cosas que les renten más votos...
La voluntad política... pues evidentemente hay la contraria, la que hay es la de mantener el Tajo con agua de alcantarilla de Madrid y además ahorrando, como no, en depuración. Porque se nos está tratando como la alcantarilla de España.

Lo que no hay quien se crea, es que el Tajo puede venir limpio, si el agua limpia de cabecera es declarada como "excedentaria" (a unos niveles que nadie más en España se tragaría), y en Madrid no se gastan millonadas (aún mucho más que las millonadas que ya se han gastado) en depurar las aguas residuales de casi 7 millones de personas.

Pero si votamos a quien nos dicen que está todo muy bien, pues ¿qué queremos? Pues venga, nos creemos que el Tajo está "para el baño" y lo solucionamos importando whisky a espuertas a Toledo para olvidar la tozuda realidad. Bueno, parece que no hace falta ni whisky.

Que lo sepan los toledanos, porque muchos por desgracia no tienen apenas contacto con el turismo extranjero que tanto nos visita... el primer comentario del 80% de los turistas que llegan a Toledo (procedentes la mayoría de países donde no se asesinan ríos de esta manera, claro) es ¡qué maravillosa ciudad! pero ¡qué asco de río!


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NotaPublicado: 28 Oct 2013, 22:08 
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Por cierto, una muestra por lo que baja por nuestra ciudad, que no es el Tajo sino lo que sale de las cloacas de Madrid, es decir, el Jarama y el Manzanares. Noticia de hoy. Publicada en EsMateria, la principal revista de ciencia en España, aunque ahora el enlace de EsMateria no funciona.

Los ríos de Madrid tienen niveles récord de cocaína, anfetaminas y ansiolíticos

Dos de los principales ríos de Madrid contienen restos de cocaína, anfetaminas, opiáceos y ansiolíticos en concentraciones récord en toda Europa. Así lo muestra un nuevo estudio que, por primera vez, ha medido la presencia de 10 drogas y varios medicamentos en las aguas del río Manzanares, que atraviesa la capital, y el Jarama, en el que desembocan la inmensa mayoría de las aguas residuales de su población.

Tal y como publica EsMateria, los resultados muestran niveles nunca vistos en análisis similares realizados en otros ríos españoles, incluyendo zonas cercanas a ciudades muy pobladas, como Barcelona. Los niveles, en principio inocuos para las personas, también superan por lo general a los que se registran en otros países europeos donde se han realizado estas mediciones.

(...)

http://ecodiario.eleconomista.es/inters ... ticos.html


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NotaPublicado: 31 Oct 2013, 21:17 
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Mientras que el Congreso aprueba este "Memorandum" que condena a Toledo a la cloaca, el Presidente de la Confederación Hidrográfica del Ebro, colocado en su puesto por el PP alias partido de "Todos los españoles son iguales", dice esto:

De Pedro dice que el trasvase "no es posible" con el Plan del Ebro y cifra el déficit de la cuenca en 900 hectómetros

El presidente de la Confederación Hidrográfica del Ebro (CHE), Xavier de Pedro, ha afirmado este martes que el trasvase del río Ebro "no es posible" de acuerdo con las circunstancias que señala el Plan Hidrológico de la Demarcación y ha cifrado el déficit hídrico en 900 hectómetros cúbicos.

http://www.20minutos.es/noticia/1961830 ... xts=467263

El Ebro, con 10 veces el caudal del Tajo y sin un Madrid y sus alcantarillas en su cuenca, es deficitario para el PP.
El Tajo, sin embargo, es trasvasable entero. Para Toledo, ese agua "depurada" con niveles récord de cocaína, anfetaminas y ansiolíticos.

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/1961830 ... xts=467263

La traición y humillación del PP a Toledo y a la Cuenca del Tajo es completa. Total. No hay máscaras. Si nos quieren vender que es "un éxito" de Cospedal y su equipo, ya solo queda que nos quieran convencer de que la Tierra es plana. Y aún habrá quien se lo crea.


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NotaPublicado: 31 Oct 2013, 21:22 
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Reflexión, que comparto totalmente, de un paisano de Sacedón, Guadalajara.

A vueltas con el trasvase Tajo-Segura

Vengo leyendo desde el miércoles como no sin cierto alborozo se está celebrando el acuerdo al que han llegado los consejeros de cinco comunidades autónomas con el ministro de Agricultura para regular en el futuro el trasvase Tajo-Segura.

Seguramente que para muchos ciudadanos, más allá de las distintas opiniones y declaraciones de los partidos políticos, a favor y en contra, este tema del trasvase no sea asunto que les importe mucho.

Pero ahora pienso en los ciudadanos de los pueblos ribereños y sobre todo en los ciudadanos de Sacedón, entre los que me incluyo, porque los más mayores, vieron como las aguas del pantano de Entrepeñas anegaban buenas tierras de cultivo (hasta el cementerio tuvo que ser cambiado de sitio al ser inundado por las aguas), como los vecinos de Santa María de Poyos y de La Isabela tuvieron que abandonar sus casas y porque los de mediana edad, entre los que me incluyo también, hemos vivido nuestra infancia rodeados de agua, con nuestro Mar de Castilla del que todos disfrutábamos y que le daba a la comarca buenos réditos en materia de turismo, hemos pescado renacuajos en el canal que unía los dos pantanos, hemos paseado con el agua a los pies de nuestro paseo marítimo y teníamos buenas urbanizaciones como Las Brisas, Las Anclas, Calas Verdes…

Pero…. ¡¡qué lástima¡¡ Llegó el trasvase y empezaron a bajar las aguas y ya ni siquiera un año de muchas lluvias consigue que nuestro pantano llegue a un punto aceptable de agua y el turismo fue desapareciendo, los pequeños negocios de la gente del pueblo fueron disminuyendo sus ventas y cerrando y el pueblo se fue empequeñeciendo y empobreciendo.

Y ahora… nos vienen y nos dicen que es un éxito el garantizar una reserva de 400 Hm3, que supone un 16,41% de la capacidad de los pantanos de Entrepeñas y Buendía juntos.

Pues miren, la mejora conseguida es tan insignificante y además lleva una contrapartida de un aumento del caudal trasvasable que no merece la pena, es ridícula, muy ridícula. Pero claro, qué sabe la consejera de Fomento de Castilla-La Mancha acerca de los pueblos ribereños, qué sabe de Sacedón, qué sabe de lo que han pasado sus gentes en todos estos años del puñetero trasvase, qué sabe de ese sentimiento de robo que mis conciudadanos sienten cuando primero les quitan las tierras para que venga el agua y después les quitan el agua pero no les devuelven ni la tierra ni la riqueza, qué sabe la consejera de Fomento..

Al final, como siempre, Guadalajara es una provincia perjudicada, ¡¡¡Qué fácil es llegar a acuerdos con los castellanos¡¡¡

Ahora, pregúntense conmigo: ¿Va a ser tan fácil llegar a un acuerdo con los aragoneses y con los catalanes para un trasvase del Ebro?

Creo que todos ustedes conocen ya la respuesta...

http://lacronica.net/frontend/lacronica ... -54166.htm

¿Hasta cuándo nos vamos a dejar ser el basurero/la cloaca de este país?


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NotaPublicado: 01 Nov 2013, 15:13 
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A mí se me acaba de ocurrir una solución.

Se podría construir un embalse entre Ciempozuelos y Titulcia y de ahí que se conecte con el trasvase del Segura. Que se queden los murcianos el "agua" madrileña a ver si les gusta tanto.

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NotaPublicado: 01 Nov 2013, 22:38 
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Lamentablemente, con temas así, desaparecen las ¿ideologías? y aparecen los egoísmos. Ni izquierdas (a priori defensoras de "lo verde") ni derechas (que se rasgan las vestiduras luego con conceptos como España) hacen más que contar votos y actuar en consecuencia.

Que el Levante necesita agua es indiscutible. Que sólo el Tajo deba cederla... pues parece que también. Porque cuando se planteó el trasvase del Ebro (que sin ser una solución perfecta, al menos hacía un reparto del agua más justo) ni PP ni PSOE (y perdón por la expresión) TUVIERON LOS HUEVOS DE MANTENERLO. Lo de los ecologistas es de cine también. Mucho rollo con el cambio climático, con la desaparición del mosquito de la Guyana Francesa y muchas campañas de bla, bla, bla... pero cuando se habla del Tajo callados como putas. Será que sólo son ecologistas del río Ebro. Pero eso no es amor a la naturaleza.


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NotaPublicado: 02 Nov 2013, 03:18 
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100% de acuerdo

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NotaPublicado: 03 Nov 2013, 19:13 
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Ubicación: TOLEDO
¿Por qué las organizaciones ecologistas internacionales no se meten con esto?

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NotaPublicado: 03 Nov 2013, 19:37 
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El ayuntamiento de Aranjuez (PP) no ha traicionado a su río y su ciudad. No aceptan los irrisorios 6 m3/seg de caudal mínimo que circulan actualmente y al que el dichoso "Memorandum" nos quiere condenar, y que es apoyado como "éxito" por el PP de Toledo y CLM.

Aranjuez pide un caudal mínimo del Tajo de 10,5 m3 por segundo en lugar de 6.

Aranjuez , 3 nov (EFE).- El Ayuntamiento de Aranjuez, gobernado por el PP, pide que el caudal mínimo con que cuente el río Tajo a su paso por la localidad sea de 10,5 metros cúbicos en lugar de los 6 establecidos actualmente, una cifra que pretenden que se incluya en el nuevo plan de cuenca del Tajo y en el Plan Hidrológico Nacional.

Más en: http://ecodiario.eleconomista.es/medio- ... -de-6.html

"El objetivo final es la supresión total del trasvase en un plazo razonable", dice un concejal de Aranjuez
Pide un caudal mínimo del Tajo de 10,5 metros cúbicos por segundo en lugar de 6


"El objetivo final es la supresión total del trasvase en un plazo razonable de tiempo", dice el concejal de Medio Ambiente del Ayuntamiento de Aranjuez, que explica las alegaciones del municipio al plan de cuenca del Tajo, que consideran
UN ACUERDO DE MÍNIMOS.

Más en: http://www.encastillalamancha.es/notici ... lamanchaes


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NotaPublicado: 04 Nov 2013, 13:09 
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Informe de la Fundación Nueva Cultura del Agua sobre lo que supone el "éxito" de la aprobación del Memorandum famoso.

Arrebatarnos la participación democrática a los ciudadanos de la Cuenca del Tajo. Hecho "sin precedentes" como ellos mismos lo califican.

http://www.fnca.eu/images/documentos/DO ... segura.pdf


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NotaPublicado: 08 Nov 2013, 01:31 
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ojalá sirva para algo

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NotaPublicado: 11 Nov 2013, 00:49 
Mañana, 11 de noviembre, en el Centro Social Polivalente de Sta Mª de Benquerencia, charla y debate sobre el Memorandum "del éxito" del Trasvase del Tajo.

El que nosotros denominamos más bien: "el último clavo en el ataúd del Tajo".

Organiza: Ecologistas en Acción y Plataforma de Toledo en Defensa del Tajo
El Tajo nos necesita, así que rogamos máxima participación y difusión.

Charla y debate sobre el Memorándum del Tajo "el último clavo en el ataúd del Tajo"

Lugar: Centro Social Polivalente, Polígono Sta Ma Benquerencia, Toledo. Calle Río Bullaque 24.
Hora: 17:30

-Memorandum del trasvase y reformas normativas en tramitación en las Cortes
-Consecuencias para el futuro del Tajo
-Responsabilidades de los Gobiernos firmantes del Memorándum
-Acciones para frenar la inicativa parlamentaria

Intervinientes:
Miguel Ángel Hernández. Ecologistas en Acción Toledo
Alejandro Cano. Plataforma de Toledo en Defensa del Tajo
Fundación Nueva Cultura del Agua


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NotaPublicado: 14 Nov 2013, 14:56 
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Registrado: 26 Mar 2011, 21:03
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Ubicación: TOLEDO
En el castillo de San Servando va a haber unas charlas sobre el Tajo. Ya me han chivado que hay algunos trabajos muy buenos.

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