Tolétho · El foro de Toledo

Nobles discretos varones que gobernáis a Toledo, en aquestos escalones desechad las aficiones, codicias, amor y miedo. Por los comunes provechos dexad los particulares. Pues vos fizo Dios pilares de tan riquísimos techos, estad firmes y derechos. Manrique
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NotaPublicado: 21 Ago 2012, 15:41 
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Ubicación: Toledo
La primera solución la deberíamos aplicar los propios toledanos. No es la primera vez que veo la sinagoga del Sofer como lugar "oculto" para hacer botellones. También he visto a alumnos de la Escuela de Bellas Artes tirar paquetes de tabaco. Por supuesto, no son los únicos culpables, pero parece mentira que alguien que debería tener una especial sensibilidad hacia la cultura y el arte se comporte como un energúmeno.

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Así es la historia: Si nadie se acuerda de tí, no existes...


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NotaPublicado: 21 Ago 2012, 15:56 
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Registrado: 17 Ene 2006, 01:00
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Entre los toledanos, como en todos sitios, hay indeseables. Las pintadas en el Circo Romano, en la escultura de Chillida o los botellones y cajetillas de tabaco que comentas en la sinagoga del Sofer, también son toledanos, ¿qué podemos hacer salvo instar a los profesores de la ciudad que inculquen una especial actitud de respeto hacia el patrimonio en las futuras generaciones? ¿anuncios del ayuntamiento en la televisión local?

Quizás se podría conseguir implantar el pensamiento de "soy guay porque respeto el patrimonio y el entorno", todo es probar.

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Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)


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NotaPublicado: 21 Ago 2012, 16:19 
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Jav escribió:
Entre los toledanos, como en todos sitios, hay indeseables. Las pintadas en el Circo Romano, en la escultura de Chillida o los botellones y cajetillas de tabaco que comentas en la sinagoga del Sofer, también son toledanos, ¿qué podemos hacer salvo instar a los profesores de la ciudad que inculquen una especial actitud de respeto hacia el patrimonio en las futuras generaciones? ¿anuncios del ayuntamiento en la televisión local?

Quizás se podría conseguir implantar el pensamiento de "soy guay porque respeto el patrimonio y el entorno", todo es probar.


Eso se está intentando con el programa "Jóvenes por el patrimonio"..... otra cosa son los resultados.


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NotaPublicado: 21 Ago 2012, 16:22 
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Los profesores están para muchas cosas, pero para inculcar "sentido común" están los padres. Las familias son el primer y más básico pilar educativo, y, si eso falla, todo lo demás también. Se han hecho actividades para que los toledanos conozcamos nuestro patrimonio, entre las que se encontraban visitas guiadas gratuitas, pero ni por esas.

El programa de "Jóvenes por el patrimonio" que menciona Pedro es otra de esas acciones que se llevan a cabo, pero, y lo digo por propia experiencia por haber colaborado varias veces con él, no es suficiente. No puede ser que haya alumnos que estén comiendo pipas en el interior de la Puerta de Alfonso VI y tiren las cáscaras dentro. Es un problema de educación básica, y, repito, en mi opinión la mayor culpa la tienen las familias.

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NotaPublicado: 21 Ago 2012, 19:08 
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Evidentemente, que la culpa de que una cosa esté sucia, es de quién la ensucia, porque no es mas limpio el que más limpia, sino el que menos ensucia. pero... si no se limpia nunca... ni se ponen medidas para facilitar su limpieza... pues no hacemos nada. De todas maneras no creo que ayude eso de que las calles se limpien a manguerazos y que esto sea un agujero...

Mi solución sería... poner una malla metálica por debajo de las maderas, quitar esa malísima madera y poner otra con una buena imprimación hidrófuga y contra el ataque de bichitos (termitas), y sobre todo... limpiarlo diariamente.

Por otra parte creo que una buena medida de concienciación a la gente desde pequeños es que se hagan labores sociales, que haya jóvenes que desde el colegio se les lleve a limpiar la ciudad, a limpiar los grafitis, a que vean como se limpian y lo experimenten ellos mismos. Y si se pilla a alguien tirando basura, o utilizando mal alguna pared... pues que se le obligue a estar un tiempo limpiando la cosas del mismo tipo a las que el hace por toda la ciudad, y nada de multas que te libran, que pague con multa y trabajo, las dos cosas.

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NotaPublicado: 22 Ago 2012, 16:01 
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Roderigo escribió:
Los profesores están para muchas cosas, pero para inculcar "sentido común" están los padres.


Olvidas que algunos de los padres de los chavales de hoy son los que pintaron el Circo Romano y dejaban ahí sus litronas en los años 80. En muchos casos podría funcionar, pero en otros, obviamente no. Yo no lo dejaría en manos de los padres.

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NotaPublicado: 22 Ago 2012, 16:21 
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Ubicación: Toledo
La forma de pensar cambia con la edad. Si hoy en día preguntáramos a esas personas que en su día "contribuyeron a la decoración artística" del circo romano por la idoneidad de sus acciones, lo más probable es que reconociesen su error. Lo mismo pasará dentro de x años con los "artistas" actuales. Lo que hay que hacer es evitarlo en el origen, y para eso, precisamente, los testimonios de primera mano de alguien que ha reconocido su error son bastante efectivos y se usan en muchísimos sitios (véase centros de menores, programas de desintoxicación, campañas de educación vial...).

Lo que no podemos pretender es echarles más responsabilidad encima a los profesores, con menos sueldo, más horas, y además teniendo que sustituir parte de sus clases por "educación cívica". Bastante mal andamos ya académicamente para seguir reduciendo los programas de estudios.

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NotaPublicado: 24 Ago 2012, 11:24 
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El Consorcio asumirá el mantenimiento y la gestión de los restos de Sofer
http://www.latribunadetoledo.es/noticia ... stos/sofer

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NotaPublicado: 24 Ago 2012, 12:15 
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De momento, y hasta que se demuestre lo contrario, yo prefiero acoger esa noticia con cautela. Varios de los inmuebles que el Consorcio muestra en sus visitas de "Patrimonio Desconocido" tienen, literalmente, telarañas colgando o focos por el suelo... O ambas cosas.

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NotaPublicado: 24 Ago 2012, 14:43 
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Roderigo escribió:
La forma de pensar cambia con la edad.


Hay profesores que viven atemorizados, padres que dan la razón a los hijos, aunque no la tengan, maestros agredidos... Yo no dejaría la responsabilidad de transmitir el respeto al patrimonio en dichos padres.

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NotaPublicado: 24 Ago 2012, 15:44 
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Como tú dices:

Jav escribió:
Entre los toledanos, como en todos sitios, hay indeseables


Pero son una minoría. Ruidosa, pero minoría.

Y fíjate que no he hablado de "transmitir el respeto al patrimonio", sino normas básicas de buena conducta. No creo que haya nadie que piense, siguiendo mi ejemplo anterior, que tirar cáscaras de pipas dentro de la puerta de Alfonso VI esté "bien". Como mucho, una inmensa minoría te dirá que les resulta indiferente (no con esas palabras, seguramente, sino entre gruñidos y rebuznos).

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NotaPublicado: 25 Ago 2012, 17:03 
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Bueno, yo me centro mas en pintadas y cosas así, y eso también es una minoría, ruidosa también, pero es lo que hay.

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NotaPublicado: 01 Sep 2012, 12:36 
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El Consorcio limpia y cierra los restos de la Sinagoga de Sofer
http://www.latribunadetoledo.es/noticia ... goga/sofer

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NotaPublicado: 24 Sep 2012, 17:27 
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Las partidas del Consorcio para la rehabilitación caen casi un 60%
http://www.latribunadetoledo.es/noticia ... en/casi/60

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NotaPublicado: 30 Sep 2012, 16:13 
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El Estado reduce a 1,7 millones su aportación al Consorcio de Toledo
http://www.latribunadetoledo.es/noticia ... cio/toledo

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NotaPublicado: 30 Sep 2012, 17:12 
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Ubicación: TOLEDO
Mala noticia, pero por lo menos se aporta algo.

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NotaPublicado: 17 Dic 2012, 17:42 
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El Consorcio está viviendo lo que parece una larga agonía que no tiene pinta de mejorar. Espero equivocarme, pero mucho me temo que no.


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NotaPublicado: 19 Dic 2012, 18:15 
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El Consorcio contará con un 13,5% menos de presupuesto en 2013: 3.550.000 €
http://www.latribunadetoledo.es/noticia ... uesto/2013

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NotaPublicado: 22 Dic 2012, 01:58 
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Jav escribió:
El Consorcio limpia y cierra los restos de la Sinagoga de Sofer
http://www.latribunadetoledo.es/noticia ... goga/sofer


No hay como los medios de comunicacion para que presten atencion y hagan algo para conservar los restos de la Sinagoga de Sofer. Esto mismo le dije al alcalde hace doce meses cuando el Foro de Toletho planto un arbol, y les llego nueva en hacer algo. Y vosotros se os habeis quejado de lo que escribi en el blog en cuanto a la sinagoga . . . Perdon, no estuve steins de acuerdo conmigo cuando exprese la idea de que "no one is supposed to know, except for a few citizens of Toledo, about the existence of the Synagogue of Sofer." Sin embargo, Marie, pero nadie, se enfurecio cuando hice hincapie en la basura que se tiraba y el agua que se filtraba.

Pedro, queda algo de la Sinagoga alli abajo?

Un saludo,

Leonor


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NotaPublicado: 22 Dic 2012, 10:07 
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Registrado: 04 Oct 2007, 00:00
Mensajes: 1887
Leonor escribió:
Pedro, queda algo de la Sinagoga alli abajo?



mmmhhhhhhhh Lo más importante que queda es el recuerdo de que allí hubo una sinagoga. Restos físicos muy poquitos.
Declaraciones textuales del responsable de la excavación publicadas en La Tribuna de Toledo en marzo de 2010:
Citar:
[/quote]

La siguiente fotografía es del arqueólogo de la excavación d. Carlos Barrio Aldea, en segundo plano (el murete horizontal hacía la mitad de la foto) son los restos de cimentación de la sinagoga. Por la forma inclinada en que se ha diseñado la estructura de la plaza ese murete prácticamente no es visible en las visitas que se hacen. La mayoría de los restos que se ven en la visita son de la llamada casa de la Atahona (ver artículo de Passini)

Imagen
En segundo plano cimentación de la Sinagoga de Sofer. Fotografía del arqueólogo de la excavación Carlos Barrio Aldea por pedro.riaza, en Flickr

P.D. Desde septiembre de 2011 a lo largo de este hilo nos hemos quejado del tipo de suelo y de que se filtrase agua y suciedad sobre los restos.


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