Tolétho · El foro de Toledo

Nobles discretos varones que gobernáis a Toledo, en aquestos escalones desechad las aficiones, codicias, amor y miedo. Por los comunes provechos dexad los particulares. Pues vos fizo Dios pilares de tan riquísimos techos, estad firmes y derechos. Manrique
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 Asunto: Economia
NotaPublicado: 26 Jul 2008, 11:07 
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El grupo de empresas Juan Nicolás presenta un proceso concursal y un ERE que afecta a 175 empleados
La constructora ha entregado en los juzgados de Toledo una demanda de concurso de acreedores y una regulación de empleo que concierne a más de la mitad de la plantilla


J.M.
j. m. / talavera

Las aguas bajan agitadas en el sector de la construcción y una importante empresa atraviesa por problemas. El grupo empresarial ‘Juan Nicolás Gómez e Hijos’ ha presentado en los juzgados de Toledo un proceso concursal acompañado de la solicitud de un Expediente de Regulación de Empleo (ERE) que afecta a más de la mitad de la plantilla de esta firma radicada en Talavera y que opera además en las regiones de Extremadura y Madrid. Esta medida concierne a 175 empleados de los 310 que trabajan para las seis firmas.

Los sindicatos mantuvieron el jueves una reunión con representantes de la empresa, los cuales les dieron la demanda de concurso de acreedores y ERE presentada en los juzgados. El secretario de organización de la Federación de Construcción y Madera de CCOO, Mariano Ballesteros, señaló ayer a este diario que el mencionado grupo de empresas dedicado al sector de la construcción y servicios, constituido por ‘Juan Nicolás Gómez e Hijos’; ‘Econisa’; ‘Aritosa’; ‘Ahica’; ‘Oximinor’ y ‘Degesa’, ha presentado una suspensión de pagos en el juzgado de Instrucción número 1 de Toledo, que asume las funciones de lo Mercantil, por problemas de liquidez y a la vez ha solicitado un Expediente de Regulación de Empleo (ERE) que afecta al 56 por ciento de la plantilla.

El planteamiento de los responsables del grupo de empresas atañe sobre todo al empleo en la provincia porque 209 de los 310 empleados pertenecen a ella, por lo que supone una situación delicada.



todas las firmas. Este diario informó ya hace una semana que la firma, con oficinas en la calle Greco de la ciudad, barajaba medidas drásticas por problemas económicos entre los que figuraba la posibilidad de un Expediente de Regulación de Empleo o el proceso concursal, e incluso había recibido el interés de otras firmas por adquirirla. El proceso concursal, anteriormente denominado suspensión de pagos, supone que la firma no puede afrontar los pagos porque tiene poca liquidez, por lo que para desembarazarse de las deudas recurre a esta medida judicial que sirve para ordenar los pagos.

El grupo de empresas de ‘Juan Nicolás Gómez e Hijos’, fundada en el año 1962, constituye el núcleo fuerte del grupo con un total de 184 trabajadores, todos ellos de la provincia; la situación se agrava más en la zona porque otros 25 empleados de otras firmas se encuentran en la provincia. En este sentido, Ballesteros ha indicado que la empresa no ha aclarado a qué trabajadores afecta, pero sí que se pretende extender la medida a todas las firmas.



una postura rara. Ballesteros subrayó que resulta «raro» que una empresa dedicada a obra pública tenga problemas de estas características, y más teniendo en cuenta que posee una «voluminosa» cartera de trabajo.

En este sentido, señaló que según el escrito entregado por la empresa, la plantilla de las seis empresas implicadas desempeñan la actividad con normalidad. El representante del sector de la construcción de CCOO dijo que se adeuda a los trabajadores la paga extraordinaria correspondiente al mes de junio.

Los juzgados de Toledo han recibido la demanda del grupo de empresas, pero todavía falta que sea admitida a trámite y se nombre a los administradores judiciales.


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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 26 Jul 2008, 11:10 
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mb Budelpack Talavera SA q se ha desvincudo de Budelpack Internacional ha declardo en el juzgazo el concurso voluntario de acreedores, mas conocido como Ley Concursal de tanto exito en el mundo del futbol...se reduce la deuda en el 50% y se aplaza cualqier deuda un miniom de 5 años..vamos un espolio en toda regla par a mudarse al este


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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 26 Jul 2008, 12:41 
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Con la crisis, el paro planea.
Es una situación muy complicada.


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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 28 Jul 2008, 10:23 
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Una vez terminada la fase de recogida ingente de beneficios (periodo de bonanza económica), las empresas pasan a otra fase en la que el beneficio viene por el ahorro de gasto producido por los trabajadores. Es otra forma de hacer beneficios. ¿Porqué le llaman "crisis" cuando lo que quieren decir es "fase alternativa" de producción de beneficios? Siempre ganan los mismos.


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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 30 Jul 2008, 11:29 
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El Ayuntamiento se compromete a mejorar el nivel de transparencia
El portavoz del equipo de Gobierno valoró el resultado del índice de transparencia de los 100 ayuntamientos mayores de España en el que Talavera ha obtenido el puesto 74


L.G.COLAO
l.g.colao / talavera

Con respeto y propósito de enmienda ha acogido el Ayuntamiento de Talavera la calificación obtenida en el primer Índice de Transparencia de los Ayuntamientos -realizado por la Organización Transparencia Internacional de España-, donde se ha evaluado la gestión de los 100 mayores consistorios de España. En este informe, la ciudad obtiene un dudoso puesto 74 de un total de 100, lo que no deja en muy buen lugar la actividad municipal para con los ciudadanos y donde el área de Servicios y Economía se revela como el más opaco. En el otro lado se sitúa la gestión de Urbanismo y Obras Públicas, que obtiene una nota mayor a la media general y se establece como el más cristalino.

En este sentido, el portavoz del equipo de Gobierno, Tirso Lumbreras, afirmó aceptar con respecto el resultado y mostró la voluntad de mejorar «inmediatamente» para obtener mejor puntuación en próximos informes. No obstante, añadió, esta mejora se verá sólo en los papeles porque, en su opinión, la buena información ya se da en los mostradores del Consistorio. «Nosotros estamos convencidos que esto ya se da y es de total transparencia e información a quien en cada momento lo solicita en este Ayuntamiento».



informe comparativo. También se refirió el portavoz a la comparación con otras ciudades, lo que empeora la situación local, aunque insiste en que este hecho no consigue «mermar» la transparencia y la voluntad de información del equipo de Gobierno.

Con todo, Lumbreras reiteró el «compromiso» municipal de seguir trabajando la transparencia y eficacia del Consistorio talaverano con el objetivo futuro de colocar a la ciudad en un puesto mucho más alto que el 74 del primer y único Índice de Transparencia municipal.


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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 30 Jul 2008, 11:53 
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Escándalo político en Extremadura por una constructora de Talavera


30 de julio de 2008. El titular de ayer de El Mundo era muy elocuente: "Suspende pagos una constructora controlada por el PSOE extremeño". Esa constructora no es otra que Juan Nicolás Gómez e Hijos Construcciones, empresa matriz de Extremadura Construcción Nicolás, S.A. (Econisa), de la que era máximo ejecutivo el que hasta hace diez días figuraba como presidente del PSOE extremeño, Federico Suárez.

Según una información de David Vigario publicada este martes en El Mundo, Econisa ha presentado concurso de acreedores y ha abandonado las obras de tres carreteras que estaba ejecutando en la provincia de Badajoz. La particularidad de esta suspensión de pagos radica en que el hasta hace 10 días presidente del PSOE extremeño, Federico Suárez, compaginó su cargo en el partido con la Presidencia de Econisa entre febrero y abril de este año.

Econisa pertenece a la empresa familiar Juan Nicolás Gómez e Hijos Construcciones, con sede en Talavera y propiedad del empresario del mismo nombre y dos de sus hijos, como bien se conoce en Castilla-La Mancha. La firma matriz y seis de sus trece filiales han presentado suspensión de pagos y han anunciado que suprimirán 175 de sus 310 puestos de trabajo. Según El Mundo, "en el ambiente político y empresarial de Extremadura la noticia ha causado estupefacción. No en vano, el volumen de negocio de Econisa se ha duplicado en el último año, siempre al calor del sector público. En los últimos 18 meses ha logrado jugosos contratos adjudicados directamente por el Gobierno del socialista Guillermo Fernández Vara por valor de 53 millones de euros".

En Castilla-La Mancha ocurría algo similar ya que la empresa trabajaba para varios organismos públicos, casi todos controlados por el PSOE. En nuestra región han sido los sindicatos los que han mostrado su extrañeza por la suspensión de pagos de una empresa cuyos contratos millonarios procedían la mayor parte del sector público. Por el momento no hay sospechas de posibles irregularidades como las que se han detectado en Extremadura por las relaciones directas de la empresa con el partido político gobernante.

El ex presidente del PSOE extremeño, Federico Suárez, compatibilizó su cargo político con la presidencia de Econisa entre el 8 de febrero y el 4 de abril de este año. Durante esos dos meses el grupo empresarial fue el adjudicatario de al menos dos contratos públicos. El primero lo consiguió a través de la empresa matriz Juan Nicolás Gómez e Hijos Construcciones el 13 de marzo. La compañía resultó ganadora de unas obras de acometidas de aguas en el término de Ciudad Real por 19,5 millones de euros por parte de la compañía Hidroguadiana, empresa pública dependiente del Ministerio de Medio Ambiente, Medio Rural y Marino.

Esta empresa estatal tiene sede en Mérida y su director general es Luis Arjona Solís, alto cargo en la Junta de Extremadura durante las dos últimas legislaturas, quien ejerció como secretario general de la Consejería de Hacienda, hasta junio de 2007, fecha que coincide también con la salida de Federico Suárez como presidente del parlamento regional.

El segundo contrato se lo adjudicó el 20 de febrero la Confederación Hidrográfica del Tajo, dependiente del mismo ministerio, a Econisa por 225.974 euros para reformar caminos del río Alagón.

Pero las casualidades no se quedan ahí. Dos ex altos cargos del gobierno autonómico también pasaron a formar parte del grupo constructor. En concreto, el actual vicepresidente de Econisa y apoderado de la empresa matriz es Antonio Félix Rozas Bravo, ex director general de Infraestructuras de la Junta entre 1999 y 2003 y jefe del Gabinete de la vicepresidencia de la Junta de Extremadura. También trabajaba para el grupo, hasta hace unos días, el ex director general de Medio Ambiente y diputado regional socialista Antonio Castañares, que ha sido consejero durante varios años de otra filial del grupo constructor, Ahica, S.L.

Para el PP extremeño "se ha demostrado en este caso lo que todo el mundo intuía que estaba pasando en Extremadura, que las empresas amigas y socialistas tienen ventajas sobre otras, y que hay una serie de ex altos cargos del PSOE y de la Junta que han encontrado trabajo en empresas cercanas que luego reciben su beneficio con el dinero de todos".


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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 04 Nov 2008, 11:40 
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Precio por metro cuadrado de una vivienda usada de algunas localidades de la provincia:

Toledo 2.539 €/m²
Casarrubios del Monte 2.103 €/m²
Seseña 2.065 €/m
Illescas 2.061 €/m²
Talavera 1.850 €/m²
Ocaña 1.793 €/m²
Fuensalida 1.611 €/m²

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Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)


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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 04 Nov 2008, 14:57 
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Los precios de la vivienda tendrán que recomponerse, es decir bajar. Y por lo menos un 30%.


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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 11 Nov 2008, 15:19 
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Talavera, extremeña y madrileña

Talavera de la Reina está a la misma distancia de Madrid que de Herrera del Duque: 120 kilómetros.

En los últimos años crece sin parar, atrayendo a extremeños oriundos del Este de la región, que venden sus pisos en la periferia madrileña, compran en Talavera, van a Madrid en autobús (6 euros el viaje) y viven más cerca de sus pueblos natales.

EL PAÍS QUE NUNCA SE ACABA Por J.R. Alonso de la Torre El país que nunca se acaba termina por el Este en Talavera de la Reina. Desde que en esta ciudad, la segunda más poblada de Castilla la Mancha, se huele la llegada del AVE, la construcción se ha disparado, los pisos han subido de precio, aunque sin exageraciones, y para los extremeños que viven en Alcorcón o Móstoles, Talavera se ha convertido en una opción interesante: venden sus pisos en la periferia madrileña, compran vivienda por la mitad de precio en Talavera, viajan a diario a Madrid con un bonobús (6'15 euros el trayecto) y el fin de semana se trasladan a sus pueblos natales de la Siberia, las Villuercas, el Tiétar o Plasencia, que quedan, como mucho, a una hora.

Talavera cuenta con 93.000 habitantes de derecho, aunque todo el mundo en la ciudad habla de 100.000 de hecho. Desde que el AVE comenzó a ser una realidad más o menos inminente, la actividad comercial se ha relanzado. En el plazo de un año, esta ciudad sin grandes superficies comerciales ha visto cómo se instalaban en ella Carrefour y El Corte Inglés y cómo su calle de San Francisco y un centro comercial periférico se llenaban de franquicias.

Santos Saif Jerónimo Díaz es guía turístico. Se llama Saif porque su padre es astrónomo y lo bautizó con el nombre de una estrella. Compró por 84.000 euros hace siete años un piso nuevo de 100 metros cuadrados en la zona de Las Moreras, por donde Talavera crece, curiosamente, acercándose a Madrid.

«Desde entonces, la ciudad y el barrio se desarrollan de manera imparable. Llega continuamente gente de la periferia de Madrid que compra casa aquí y trabaja en la capital estatal. Muchos de ellos son extremeños», detalla. Después expone el caso de su amigo Sergio: es de Castilblanco y su madre de Herrera del Duque. Han comprado un piso en Talavera y viven equidistantes: a 120 kilómetros de Madrid y a 120 de Herrera del Duque.

En la céntrica agencia inmobiliaria Tecnocasa se aclara con cifras la irresistible atracción de Talavera de la Reina para los extremeños de la periferia madrileña. El precio medio de los pisos que se ofertan en Móstoles es de 200.000 euros, en Alcorcón sube a 220.000. En Talavera... menos de la mitad: 100.000 euros de media, siempre según los datos de esta inmobiliaria.

Saif detalla las ventajas de vivir en Talavera de la Reina, a 45 kilómetros de Extremadura: «Vamos a tener AVE y la estación no se va a mover del centro, de donde está, tenemos todos los servicios y una tranquilidad absoluta, en comercios y restaurantes hay de todo, desde la comida rápida de KFC (pollo frito al estilo americano) hasta el tapeo de la zona nueva, que atrae ya a más gente que la feria de ganado».

En La Sepulvedana

La ciudad parece animada. Un gentío recorre sus calles comerciales, El Corte Inglés con sus 13 plantas, la mitad bajo tierra, ha revitalizado el centro. Al lado, se construye una moderna estación de autobuses céntrica y subterránea. Mientras tanto, los autocares salen de unos barracones instalados junto a la Alameda, a un paso del Tajo. Cada media hora parte una expedición de La Sepulvedana hacia Madrid (60 minutos en los segmentos horarios más tranquilos) y su periferia. El bono de diez viajes cuesta 61'50 euros y los directos tardan 85 minutos.

A la espera del AVE, una clase media alta madrileña de profesionales toma posiciones comprando parcelas y levantando chalés en la urbanización Serranillos de Cazalegas. Talavera presume de este crecimiento que la distancia ya en 20.000 habitantes de Toledo, su rival histórica, y la acerca a Albacete, la ciudad más poblada de Castilla la Mancha. Esa rivalidad con Toledo viene desde tiempos inmemoriales, cuando Talavera pugnó con la hoy capital provincial por ser capital de España, pero ganó Toledo por razones de estrategias militar: estaba en un alto y era más difícil de conquistar.

En este punto de las rivalidades y la autoestima, los talaveranos tienen su particular grado de chauvinismo, que se hace patente en detalles como presumir de que su campo de golf es uno de los cinco mejores de Europa, que sus ferias de la tercera semana de mayo son las segundas mejores de España tras las de Sevilla o que la cristiandad universal se confiesa de rodillas por culpa de uno de sus paisanos: fray Hernando de Talavera, confesor de Isabel la Católica, que fue el primero que dejó de arrodillarse ante los reyes a la hora de administrar el sacramento penitencial diciendo: «Soy el representante de Dios en la tierra y ante mí han de arrodillarse todos, desde el más humilde hasta el rey».

Chauvinismos aparte, Talavera tiene carencias turísticas como el hecho de contar tan solo con tres hoteles de tres estrellas (Ebora, Perales y Roma), aunque se construyen en estos momentos otros tres. La vida cultural gira alrededor de los teatros Palenque y Victoria, el uno situado frente al otro. Los museos etnográfico y de cerámica son interesantes (40 céntimos la entrada) y aunque las murallas lindan con edificios de ocho pisos, se han derribado casas que la afeaban y el casco antiguo tiene su gracia, conservando ocho de las 21 torres albarranas de los tiempos de Abderramán III.

Talavera tiene tres puentes sobre el río, que aquí se conoce retóricamente como el padre Tajo. En las afueras, junto a la autovía, el mercado de ganados, uno de los tres más importantes de España con Santiago y Torrelavega, se celebra los miércoles. En su campus universitario se pueden cursar seis diplomaturas, siendo las de Logopedia y Trabajo Social las más demandadas.

Los primeros sábados de cada mes se celebra un animado mercado medieval en la parte antigua y cada miércoles tiene lugar el llamado mercadillo de los gitanos en La Alameda. Destacan las empresas relacionadas con los sectores del aluminio y el cuero y cuestión aparte es su cerámica.

Según Saif, en la ciudad no hay ni un solo aprendiz de ceramista, lo cual aboca esta artesanía a la desaparición. Aún funcionan unos 50 hornos, pero son negocios familiares y los hijos no quieren continuar la tradición. En el siglo XVI, la mitad de la población de Talavera se dedicaba a la cerámica. Hoy, la cerámica que se hace no es para usar, sino decorativa y por encargo para mansiones y edificios privados o públicos.

La cerámica típica talaverana es de color blanco y azul: sobre esmalte blanco se pinta con azul cobalto. Después llegó el color verde, que la tradición sitúa como originario de Puente del Arzobispo y se conseguiría con óxido de cobre. El amarillo se introducirá posteriormente y será Juan Ruiz de Luna, en cuya memoria se ha abierto el museo de la cerámica, uno de sus propagadores. El gran impulsor de la cerámica de Talavera habría sido el rey Felipe II, que la llevó al monasterio de El Escorial, donde aparece en las paredes de la zona de los Austrias en forma de cenefa.

¿Pero por qué se llama de la Reina, Talavera? La ciudad fue Caesar Obriga en el siglo I, Ebora o Elbura de la Carpetania con los visigodos y Talagoira o Talabura a partir del siglo VIII con los árabes, nombre que degeneraría en el actual Talavera hasta que el rey Alfonso XI, en el siglo XIV, según narra Saif, le entrega la ciudad como regalo de bodas a la reina María de Portugal y de ahí le viene a Talavera su 'apellido'.

Otra curiosidad es que un área de descanso de la autovía cercana a Talavera coincide con el espacio donde se desarrolló, en 1809, la importante batalla de Talavera entre ingleses y franceses, durante la llamada Guerra de la Independencia.

La patrona de la ciudad es la Virgen del Prado, una talla del siglo X de 24 centímetros en madera de álamo, una virgen morena cuya basílica alberga un verdadero museo de cerámica de los siglos XVI al XIX. La basílica está unida a la plaza de toros y en medio estaba el llamado hospital de Joselito, que ya no existe.

La cercanía de la plaza a la basílica ha convertido a esta virgen en una de las favoritas de los toreros, que se encomiendan a ella antes de las corridas y la obsequian con ricos regalos. La iglesia está decorada con aparejo toledano (mezcla de piedra y ladrillo), al igual que el ayuntamiento y la plaza de toros. En esta basílica está enterrado Fernando de Rojas, autor de La Celestina.

Talavera, en fin, ha dejado de ser una ciudad de tránsito. Ahora es una ciudad para instalarse, una capital próspera donde muchos ciudadanos miran a Extremadura y a Madrid mientras esperan la llegada del AVE. Talavera de la Reina

http://www.hoy.es/20080224/regional/tal ... 80224.html

:bien: ¡Bien por Talavera!

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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 05 Dic 2009, 02:12 
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Ceramistas de Talavera estan haciendo el mural mas grande del mundo:




El resultado final del mural:
Imagen

Que se vé en este vídeo oficial:

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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 20 Dic 2011, 18:43 
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Un informe desvela que Talavera Ferial posee un gran déficit
http://eldiadigital.es/not/40666/un_inf ... n_deficit/

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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 04 Ene 2012, 00:09 
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Jav escribió:
Un informe desvela que Talavera Ferial posee un gran déficit
http://eldiadigital.es/not/40666/un_inf ... n_deficit/


Diputación destina 36.000 euros a la Fundación ‘Talavera Ferial’
http://eldiadigital.es/not/41685/diputa ... al_rsquo_/

¿Cómo es que se siguen subvencionando cosas no rentables?
Es como si se siguiera manteniendo Toletum en lugar de cerrar.

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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 10 Ene 2012, 18:10 
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El Mercado Nacional de Ganado y Talavera Ferial son dos grandes inmuebles que generan pérdidas que el Ayuntamiento que no puede seguir manteniendo. Así, el equipo de Gobierno prevé nuevos usos para las dos infraestructuras. Talavera Ferial, tiene una «elevadísima deuda» que se debe en parte a un crédito de 1,2 millones de euros que deberán pagar los talaveranos hasta el año 2022 y desveló que se ha encontrado una factura de una cena de 8.000 euros del año 2007.

http://www.abc.es/20120110/toledo/abcp- ... 20110.html

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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 23 Sep 2012, 13:52 
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El Hospital de Talavera incorpora dos pruebas más a su cartera de servicios
http://eldiadigital.es/not/63985/el_hos ... servicios/

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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 03 Oct 2012, 16:07 
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Empresarios y vecinos, decepcionados con la pérdida del nodo logístico
http://eldiadigital.es/not/64819/empres ... logistico/

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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 15 Nov 2012, 19:44 
Me pregunto que ha pasado con Talavera para que su nivel de desempleo se situe cerca de las 15.000 personas. Si esto ocurre con la ciudad, otro tanto sucede con su comarca que es de las de mayor número de parados de toda Castilla -La Mancha. Unos dicen que el primer golpe fue la división provincial que dividio las tierras de Talavera en tres provincias (Ávila, Cáceres y Toledo), pero los hay que piensan que el golpe definitivo fue la creación de la comunidad autónoma de CLM. ¿Tan perjudicial ha sido para Talavera la creación de esta comunidad?... ¿Qué queda de su mercados de ganado?... ¿ o de sus talleres de cerámica?...Que lejos queda todo esto y que lejos quedan las palabras de Cervantes, que calificó a esta ciudad y su tierra como la mejor de toda Castilla. La antigua ciudad comercial, punto de unión de las dos Castillas con la Extremadura hoy es un vago recuerdo de lo que un día fue. Triste, pero cierto.

Me despido con una jota de Talavera muy rumbosa para no quedarme con lo negativo, en la que no puede faltar una referencia a su rival¿? (Toledo):

Y a Talavera he venido
por una talaverana
que las mozas de Toledo
espigan pero no granan...

http://www.youtube.com/watch?v=sfL8YxF-Yig


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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 22 Nov 2012, 05:55 
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Registrado: 17 Ene 2006, 01:00
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Yo no creo que la división de la comarca en tres provincias, ni la creación de la Autonomía hayan influido negativamente.

Los límites (provinciales y autonómicos) están ahí, desde luego, pero no son insalvables. Hay localidades en otros países que funcionan como áreas metropolitanas de ciudades que están en otros países, por ejemplo. Talavera, mismamente está dando servicio hospitalario a localidades del sur de Ávila y por todo el mundo es sabido que Talavera es el centro comercial de localidades de Ávila y Cáceres, sin que el límite provincial haya alterado esta tendencia.

Como ilustración, indicar que el próximo año, sin ir mas lejos, se inaugurará el hospital transfronterizo de Puigcerdá, otro ejemplo de que las "fronteras" son salvables.

La Sagra o La Rioja también quedaron divididas en provincias y CCAA diferentes y no han sufrido el revés de Talavera, al contrario, en el caso de La Sagra al menos.

Yo creo que son malos tiempos para el Oeste español, para la Ruta de la Plata. Desde Asturias a Extramadura pasando por León y Zamora. Son las provincias españolas que mas población han perdido y no desde la crisis precisamente si no que ya venía de antes. Como bien dices Talavera une las dos Castillas con Extremadura, pero si el oeste de las Castillas, León y la propia Extremadura están de capa caída, qué le queda que pueda unir Talavera ¿la nada?

Talavera ha de reinventarse. Hablas de Ferias de Ganado y de Cerámica, en el primer caso, hoy en día, ha pasado a ser algo testimonial, algo casi folclórico a preservar, pero no una fuente de riqueza. En el segundo, la cerámica, pues mas de lo mismo, esas cosas ya casi que se compran en los chinos y el sello Talavera (o Carranza o el que sea) no tiene nada que hacer frente al precio de lo industrial o fabricado en serie, es lo que tiene la artesanía. Pretender vivir de esto hoy en día es cuanto menos ingenuo.

Yo creo que el problema en CLM es un problema de catetismo (por no decir paletismo). Todos miran a Madrid, todos conectados con Madrid, pero no entre ellos. Y concretando en la provincia de Toledo el efecto cateto se multiplica. La rivalidad histórica como la de Toledo y Talavera existe por toda la geografía, pero aquí se ha llegado al límite del desinterés total, por parte de la población lo puedo entender (sumida por el catetismo), pero que los responsables de la vertebración del territorio que deberían de asesorar a los políticos (ojo, no digo los políticos, que de ellos sí que no tengo esperanza alguna en este sentido) entren también al trapo, me parece intolerable.

Toledo, con mas de 700.000 habitantes, es la cuarta provincia mas poblada del centro peninsular, es decir, sin costa, tras Madrid, Zaragoza y Córdoba. Todas las demás, incluidas Valladolid, Badajoz, Jaén, León, Burgos, y otras que podrían parecer mas grandes, no lo son.

La población en la provincia de Toledo no se encuentra focalizada en un sólo punto, si no que está repartida entre La Sagra y La Mancha toledana y principalmente en los fotos de Toledo y Talavera.

¿Concibe alguien que los dos núcleos principales de la 4ª provincia no costera de España no se hayan unido por autovía hasta hace a penas unos días?

¿Concibe alguien que no exista una línea ferroviaria entre ellas en el trazado Madrid-Lisboa, como se proyectó en un principio en 1858 y que, dicho sea de paso y al contrario de lo que debería, fue síntoma de rivalidad cateta, aludiendo que pase por, pero no por?

Hoy en día los ejes Toledo-La Puebla-Talavera y Toledo-Torrijos-Talavera debería ser un eje económico social y la espina dorsal que vertebrara la provincia, pero en esta (al igual que en CLM) preferimos hacer autovías de todos sitios a Madrid y ferrocarriles de Madrid a todos los sitios para luego sentarnos a esperar a ver si la "honda expansiva" de la capital baja por La Mancha hacia Ocaña, Consuegra y Quintanar, por La Sagra hacia Illescas, Seseña, Borox hasta Toledo, o si pasa o no de Navalcarnero, que en cualquier caso, no está llegando aun a Talavera...

La provincia y CLM, en los últimos 25 años tenían que haber estado fomentando ese corredor del Tajo: Aranjuez-Toledo-Talavera, porque el desarrollo de La Sagra entre la A-5, A-42 y A-4 ya viene por sí sólo, Pero se ha optado por lo contrario, que el desarrollo baje entre la A-5 y la A-4 y luego ya se irá rellenando por si sólo. La conclusión es la pérdida de tiempo.

Yo siempre he dicho que a pesar de la mala planificación de nuestros dirigentes, el desarrollo en la provincia de Toledo es imparable y así se ha demostrado con el paso de 520.000 a 700.000 habitantes en unos pocos años, porque Madrid, prácticamente ya no cabe en su provincia.

De nosotros depende de si queremos crecer con lo que a Madrid le sobra o preferimos orientar el crecimiento hacia nuestro propio interés, creando una centralidad provincial bipolar entre Toledo y Talavera con empresas, industria, carreteras y ferrocarriles, parece que nuestro catetismo no nos deja ver el progreso y los dirigentes (de otras provincias) no están por la labor de favorecer una provincia toledana que aglutine alrededor del 45% de la población (y por ende industrias, empresas, impuestos, inversiones, etc) de toda CLM.

_________________
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)


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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 22 Nov 2012, 11:45 
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En general estoy de acuerdo con Jav.
A ello añadiría la nefasta "mancheguización" que desde los gobiernos de CLM se ejerció de toda CASTILLA-LM. Todo tenía que ser "manchego" por obligación desconociendo por completo que eso desvirtuaba a la propia Mancha (con una personalidad muy acusada pero diferente de la del resto de comarcas) y por descontado borraba la identidad de las comarcas no manchegas. Talavera quedaba muy lejos de los centros de poder (Ciudad Real Y Albacete, no Toledo, que era poco más que un señuelo okupado básicamente por gentes de aquellas zonas de poder) por lo que ha sido marginada, olvidada y bastante discriminada . Las ciudades no manchegas de CLM (Talavera, Toledo, Cuenca y Guadalajara) han visto cómo esa colonización sin sentido diluía sus propios caracteres y quedabn bastante al margen de las líneas estratégicas del gobierno regional.
Y Talavera se ha llevado la peor parte de esta marginación. Toledo y Talavera deberían ser no rivales sino abanderados de un pacto provincial. Esperemos que la A40 ayude.


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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 22 Nov 2012, 13:56 
Estoy de acuerdo con vuestras aportaciones, pero os voy a puntualizar.

1. No vemos las cosas igual desde Toledo ciudad que se desde la ciudad talaverana. Un ejemplo es este debate comarcal: http://www.goear.com/listen/f478499/ter ... ad-7-12-11 . Escuchad atentamente sobre todo el final y se ampliarán vuestros horizontes. Es del año pasado pero sirve para el actual perfectamente.

2. Talavera tiene que mirar como todo el norte toledano a Madrid, que actua casi como capital de Castilla-La Mancha. Además culturalmente Talavera que es una mezcla de la cultura de Castilla y León con Extremadura, no acaba de encontrar su sitio en Castilla-La Mancha. Hasta finales del XIX el substrato lingüístico leonés era incluso mas potente que el propiamente castellano ( como dejá patente D. Jiménez de Gregorio) en la zona más occidental de su comarca. Dese las tierras de Talavera ven las cosas de otra manera. No es ser cateto, es una manera de sentir.
Un ejemplo: http://www.youtube.com/watch?v=vyI2byFyAJc . Mirad estas fotos (os pareceran leonesas, zamoranas o charras) pues no, que son de la zona occidental de la provincia toledana.

3. Creo que la cerámica talaverana puede ser un referente para el turismo oriental que está despertando ( el chino por ejemplo) que no gusta tanto del sol y la playa. Habría que unir esfuerzos con Toledo ciudad y con la propia Madrid. Sería un eje dinamizador del turismo muy potente ya que cada ciudad aporta cosas diferentes. http://www.youtube.com/watch?v=AJ19SE0YFbc


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 Asunto: Re: Economia
NotaPublicado: 22 Nov 2012, 18:05 
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Registrado: 17 Ene 2006, 01:00
Mensajes: 9185
Folki escribió:
Estoy de acuerdo con vuestras aportaciones, pero os voy a puntualizar.

1. No vemos las cosas igual desde Toledo ciudad que se desde la ciudad talaverana. Un ejemplo es este debate comarcal: http://www.goear.com/listen/f478499/ter ... ad-7-12-11 . Escuchad atentamente sobre todo el final y se ampliarán vuestros horizontes. Es del año pasado pero sirve para el actual perfectamente.


No creo que tener un político bien colocado vaya a salvar la ciudad, al menos necesariamente. De Toledo hubo consejeros y se perdieron cosas para la ciudad cuando en otras épocas se conseguian. Puede ayudar, pero no siempre es así. Completamente de acuerdo con que no se solucionan las cosas "comparándose con Toledo" y yo añado, ni con nadie.

También estoy de acuerdo con que hay una deuda histórica de inversiones en la ciudad de la cerámica, y también con que no se puede permitir que un empresario salga del ayuntamiento con menos ganas de invertir que las que entró o que el ayuntamiento tiene que mantener el polígono en mejor estado.

Folki escribió:
2. Talavera tiene que mirar como todo el norte toledano a Madrid, que actua casi como capital de Castilla-La Mancha. Además culturalmente Talavera que es una mezcla de la cultura de Castilla y León con Extremadura, no acaba de encontrar su sitio en Castilla-La Mancha. Hasta finales del XIX el substrato lingüístico leonés era incluso mas potente que el propiamente castellano ( como dejá patente D. Jiménez de Gregorio) en la zona más occidental de su comarca. Dese las tierras de Talavera ven las cosas de otra manera. No es ser cateto, es una manera de sentir.
Un ejemplo: http://www.youtube.com/watch?v=vyI2byFyAJc . Mirad estas fotos (os pareceran leonesas, zamoranas o charras) pues no, que son de la zona occidental de la provincia toledana.


No me gustaría que se me malinterpretara, no estoy llamando catetos a los talaveranos. Tampoco que sentirse talaverano o amar a su identidad propia sea de catetos. Absolutamente no. Digo que es de catetos que apenas en 2012 no haya un eje socioeconómico entre Toledo y Talavera y que los comentarios que se oyen por ahí sean que es que son ciudades enfrentadas, que viven de espaldas.

Yo creo que independientemente de rivalidades de sus habitantes, que incluso me parecen sanas, necesarias, e incluso necesaria (a veces), hay un interese de desarrollo común y debe estar siempre por encima. No verlo es de catetos, sólo eso.

Talavera tiene su ideosincrasia, desde luego, cultural y linguística, como bien has dicho. Pero también lo tiene Guadalajara, También lo tiene Almansa y también lo tiene La Mancha, al igual que también lo tiene Toledo. Eso no es (o al menos no debería ser) un problema de identidad regional, que lo es desde hace mas de 1000 años. (Marca Media -> Taifa de Toledo -> Reino de Toledo -> Castilla La Nueva -> Castilla-La Mancha).

Respecto a Madrid: Evidentemente Madrid es la ciudad mas importante de la región, incluso pertenenciendo a otra comunidad autónoma. Vamos a muchas, muchísimas cosas a Madrid. Compras, espectáculos, paseos, copas, cenas... etc. Pero también es cierto que tanto Toledo como Talavera, cuentan con una oferta comercial y de ocio mucho mejor que anteriormente y es menos necesario ir a Madrid. Que no quita con que sigamos yendo a Madrid porque queramos y nos apetezca, pero no por necesidad.

Si Toledo o Talavera pueden mantener una determinada oferta acorde a su ciudad y área de influencia, creando un eje conjunto bipolar de 300.000 habitantes, o mas, podríamos optar a nuevos servicios que solos no podríamos y tener menos necesidades fuera.

Folki escribió:
3. Creo que la cerámica talaverana puede ser un referente para el turismo oriental que está despertando ( el chino por ejemplo) que no gusta tanto del sol y la playa. Habría que unir esfuerzos con Toledo ciudad y con la propia Madrid. Sería un eje dinamizador del turismo muy potente ya que cada ciudad aporta cosas diferentes. http://www.youtube.com/watch?v=AJ19SE0YFbc


Desde luego, completamente de acuerdo. Muy interesante el vídeo.

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