Tolétho · El foro de Toledo

Barreda acaba de anunciar a bombo y platillo la candidatura de Cuenca a ser Capital Europea de la Cultura. Con todos mis respetos a Cuenca (es una ciudad que me encanta), se trata de un capítulo más en elninguneo a Toledo, ciudad que indudablemente supera a Cuenca en patrimonio cultural e histórico, así como en vida cultural (aunque sólo sea porque Cuenca acaba de superar en 2006 la barrera de los 50.000 habitantes por primera vez en su historia). Pero en Cuenca gobierna el PSOE, fíjate tú.
Y además Cuenca capital aglutina el 25% de los habitantes de una provincia que tiene una exagerada asignación de 9 diputados regionales. Es decir, que si te vuelcas en Cuenca te aseguras 3 o 4 diputados que pueden volcar la balanza del lado de Barreda.
Triste pero real.
¿Y el PP? A verlas venir, como siempre.
Siejjjjjqueeee...

http://actualidad.terra.es/articulo/bar ... 388014.htm

Pues me parece a mí que Toledo no va a apoyar esta candidatura...

Cuenca no tiene nada que hacer contra ciudades como Córdoba, Cáceres, Burgos...

Es mas, creo que Toledo debería presentarse también a esa candidatura y forzar a Barreda a apoyar ambas por igual. De lo contrario, se le vería el plumero.

Que lo diga bien claro: "Paso de Toledo"

¡Que todo el mundo lo sepa!



Gracias por desvelarnos estos datos tan interesantes.

Así algunos compañeros del foro comprenderán lo importante que es que en Toledo se contruya, que crezca y aumente su población.
Ahora comprenderán paran y paran proyectos urbanísticos, por qué aún la Junta está construyendo viviendas en el polígono del POM que caducó en 1996.
Ahora Toledo es sólo un 12% de la población provincial. Es decir, menos de 2 diputados.

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Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

Si es que son cosas de cajón Dios mío...en una sociedad sana con un reparto de medios normal y no la cagada que tenemos en CLM, con absolutamente todos (o casi) al servicio de la Junta, esta noticia estaría al cabo de la calle y se escribirían ríos de tinta hablando de ella.
Si no fuera por internet...

Hola! Soy nuevo en este foro. La verdad es que os vengo leyendo desde hace un tiempo, pero no me he decidico a registrarme hasta hoy. La culpa la ha tenido esta noticia. He de reconocerlo: aún me cuesta creerlo.
Desde hace dos años, ciudades como Córdoba, Cáceres o Malaga, vienen promocionando su candidatura para la capitalidad europea de la cultura 2016. Siempre que he leido algo sobre esa promoción me he preguntado ¿y por qué no Toledo?.
Es más, desde que el Consejo de Europa anunció el nuevo sistema de elección de las ciudades capitales europeas de cada año, por el cual corresponde que en el año 2016, ese título lo ostente una ciudad española, me pregunto qué ciudad mejor que Toledo puede llevarlo.
Ahora el señor Barreda nos sale con lo de Cuenca. Es un intento a la desesperada y con mucho tufo electoralista. Difícil lo tiene frente a ciudades que, como ya he dicho, llevan mucho tiempo haciendo propaganda de su candidatura.
Pero el Presidente de la Junta no es el único culpable. El Ayuntamiento ha dejado pasar una oportunidad de oro no sólo para poner en un aprieto al gobierno de Castilla la Mancha y forzarle a hacer un gesto a favor de Toledo, sino para poder dar el primer paso para la consolidación de Toledo como el referente cultural europeo en el sur del continente.
¿Po qué no Toledo? Pocas ciudades en España tiene un nombre que pueda sostenerse por sí mismo en el extranjero. Pocas ciudades de España gozan de la relevancia histórica de la Ciudad Imperial. En Castilla la Mancha, desde luego, es única.
Es más, en esta época de choque y alianza de civilizaciones, ¿qué ciudad mejor que Toledo para poder exportar esos valores que pretendidamente son el eje de nuestra política exterior?
Pero no sólo es el fracaso de nuestras autoriades, también lo es de una sociedad civil adormilada y conformista. Con tal de que no nos molesten con obras, visitas y demás, mejor quedarnos como estamos. ¿dónde han estado todos esos grupos que se dicen defensaores del patrimonio de Toledo? ¿dónde está esa iniciativa ciudadana?
Seamos realistas, ya es tarde. Hemos dejado pasar la gran oportunidad para empezar a construir ese Toledo del siglo XX que muchos esperábamos.

Bienvenido a jlm, me hubiera gustado que te hubieras animado a escribir por otro motivo mas alegre y no esta bochornosa noticia.

Sigue escribiendo! :)

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Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

Me alegro de que Marañón haya salido en defensa de la Ciudad de Toledo en este tema, dejando claro que los meritos toledanos son muy superiores a los de otras ciudades castellanomanchegas.

http://www.abc.es/20070213/toledo-toled ... 30319.html

Por otro lado: José María Barreda, según dijo, encabezará la lista por Toledo ya que aunque puede hacerlo por cualquiera de las cinco provincias de Castilla-La Mancha es «lógico, razonable y oportuno y no podía ser de otra manera que se presente por la capital de la región, que es Toledo».

http://www.abc.es/20070213/toledo-toled ... 30320.html

Encima que nos menosprecia... Vete, no te queremos en nuestras listas!

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Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

Mucho me temo que esta oleada de "indignación política" por la candidatura de Cuenca a ser la Ciudad Europea de la Cultura en 2016, es un poco tardía.
No tengo mucha información sobre las anteriores propuestas del señor Marañón, pero es la primera vez que le oigo hablar de una posible candidatura de Toledo a dicho título.
Pero lo que me parece todavía más sorprendente es el comunicado del Ayuntamiento de Toledo: http://www.eldigitalcastillalamancha.es ... culo=10931
¿Desde cuando se planteaba la corporación municipal el presentar esa candidatura? ¿Ha habido alguna propuesta formal a la Junta o a la Diputación? Si es así, le hubiera convenido hacerlo público, porque hubiese dejado al descubierto el abandono de Toledo por parte de estas dos instituciones. Sin embargo, mucho me temo que el Ayuntamiento se dio cuenta ayer de esa posibilidad, justo cuando escuchó que Cuenca presentaba su candidatura.
Pero ésto no es nada nuevo. Me resisto a pensar que tenemos los gobernantes que nos merecemos, porque creo que Toledo es una de las ciudades más importantes de España, que a la larga debe asumir el papel que le corresponde.
Mientras tanto, aqui estamos, inmersos en una precampaña electoral en la que, por ahora, no se ven proyectos, sino candidatos, bastante mediocres ambos.

Yo es que me parto con estos de la Junta...¿sabéis cómo ha ido la legislatura en Cuenca? Pues bastante chunga, parece ser. Me cuentan mis pajaritos que han sido 4 años de lo más insulso en esa preciosa ciudad, con un equipo de gobierno bastante mediocre y con una creciente oposición vecinal (por ejemplo, la beligerente plataforma "Independientes por Cuenca") a un político bastante soso como es Martínez Cenzano.
Esos pajaritos me cuentan que el PSOE ve peligrar sobremanera la alcaldía de la ciudad, e interpretan esta maniobra de fuegos fatuos como una cortina de humo para reverdecer la ilusión de los votantes socialistas. Al fin y al cabo, es un brindis al sol: ¿cuánto cuesta proclamar la candidatura? cero. Total, hasta 2012 no se designa la elegida...¡5 años! ¡cuán largo nos lo fiáis!
Es cierto que en Toledo el ayuntamiento podía haber hecho lo mismo, aunque tambien fuera vender humo, pero en esto de maniobras políticas hay que reconocer que el PSOE lo borda...y el PP es un absoluto desastre.
Tan sólo con la excepción del anuncio de la colaboración de IFEMA con el Palacio de Congresos, que hay que reconocer que ha sido una buena maniobra de Molina...pero con menor repercusión, ya que el control de los medios está al 99% favorable al PSOE.

Yo también estoy convencido que no se dieron cuenta de esta posibilidad hasta ayer. El lo que hay.

Pero es cierto que esta Junta es la misma que se olvidó de que Toledo hacía 20 años que había sido declarada patrimonio de la Humanidad, pero no se olvidó de que Cuenca cumplía 10.

Yo quiero defender a Toledo, Junta y Ayuntamiento, tal para cual.

Quizas tu te merezcas los políticos que nos tenemos, pero yo no. Ni Toledo tampoco.

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Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)

Claro que Toledo no se merece los políticos que tiene. No es cuestión de generalizar, pero creo que llevan un tiempo que la mayoría no dan la talla. En cuanto a lo de Cuenca, el "régimen político " que se vive en Castilla la Mancha sabe muy bien como hay que actuar: primero se anuncia a bombo y platillo ya sea en un acto oficial o en un mitin electoral (que en eso el gobierno regional no hace diferencias), luego se hace una gran campaña de publicidad institucional, se hacen publireportajes en los medios afines (que son casi todos), y en cinco meses, aqui no se acuerda nadie de nada. Algo parecido a lo del IV Centenario del Quijote, porque, pasados dos años de la gran fecha ¿Alguien se acuerda de alguno de los actos del Cuarto Centenario? Los de Toledo menos aún, porque tuvimos más bien poca cosa.
Bueno, al menos foros como éste demuestran que no todo es sumisión y pasotismo en Toledo. Quien sabe, a lo mejor en unos años, descubrimos una nueva generación de políticos que merezcan el honor de ocupar un cargo institucional en Toledo

Si es que nos leen, jajaja, vamos por delante de todos ellos, mirar la prensa de hoy, todo referente a este tema y a los carteles de la pre-campaña

Toledo lo que tiene es un valor único por su emplazamiento inmejorable, y lo que hace la Junta es ponerle trabas todo lo que puede y más. Hasta que no nos quitemos de encima a esta chusma del PSOCLM es como Toledo no va a salir nunca del agujero en el que está.
Castilla-La Mancha funciona a base de sacar recursos de la corona que rodea a Madrid, que es realmente el motor de la comunidad, y fomentar que todos los proyectos realmente interesantes se instalen en Ciudad Real y Albacete fundamentalmente. Así de claro. Parece mentira que no nos demos cuenta.

Un ejemplo lo tenemos en el aeropuerto que la Junta va a construir entre Ciudad Real y Puertollano. Está planteado sin ningún tipo de lógica aparte de beneficiar exclusivamente a esas 2 ciudades y su provincia (y ni siquiera toda porque la parte del Este tirará a Albacete, y en el Oeste de Ciudad Real no vive ni perri).
Un aeropuerto estratégico (y no lo digo por barrer para casa, sino porque es lo lógico) hubiera sido Toledo, concretamente La Sagra. Porque aparte de servir de 2 aeropuerto de Madrid por su cercanía -y en una dirección (SO) opuesta a Barajas (NE) con lo que sirve de alternativa perfecta- la provincia de Toledo es claramente la futura vía de expansión de Madrid, por situación y orografía, con lo que dar servicio a los ya más de 600.000 y de aquí a poco 800 o 900 mil habitantes que tendrá la provincia no es moco de pavo. Sin embargo gracias a la Junta estos habitantes quedaremos en bolas con un aeropuerto a 150 km (CR) y otro más cercano (80km) pero en la otra punta de Madrid (Barajas)

La Junta de Castilla y León ha estado bastante más avispada planteando un aeropuerto en Segovia, que está a 90 km de Madrid y puede dar servicio a toda la población del NO de Madrid y comunicada con AVE a Madrid y Valladolid, puede ser alternativa perfecta a Barajas, y así hace que Valladolid pueda beneficiarse de ese "segundo aeropuerto de Madrid". De esa ciudad encima está en dirección opuesta a su actual aeropuerto, el cual tiene menos futuro por algo tan simple como haberse construido en 1 pueblo llamado VillaNUBLA, y la mitad de los días los aviones no pueden aterrizar por ser la zona con más nieblas del país, y en cambio Segovia tiene mucho mejor clima.

A eso se le llama planificar con cabeza. A lo que tenemos aquí se llama la mafia del PSOCLM. Y así con los AVES (toledo fondo de saco), un NUEVO TRASVASE DEL TAJO a un proyecto "Reino de Don Quijote" que es copia de los Terramíticas levantinos (el cual encima es tirar a la basura nuestro dinero público (si da pérdidas Terra Mítica en una costa a reventar de guiris ¿qué futuro tiene un "reino de Don Quijote" en CIUDAD REAL?) etc etc etc.

Esta gente son un puñetero lastre para Toledo, eso es lo que son.

Toledo tendría un enorme futuro acercándose al cogollo de Madrid (la cual que debería ser tenida en cuenta desde Toledo como la "ampliación urbanística" de la ciudad toledana (y Toledo como la referencia del Madrid de antes del siglo XVI y un magnífico terreno para la expansión en el presente y el futuro), tratando de favorecer la creación de un pasillo Madrid-Toledo comunicado lo mejor posible, favoreciendo la creación de iniciativas conjuntas y creando un frente común para defender nuestros intereses como la supresión del Trasvase tajo segura y la recuperación de la cloaca llamada río Tajo (tema el cual con la división "regional" que tenemos sólo sirve para el enfrentamiento partidista del PP y el PSOE, pues ninguno de ellos tiene realmente interés en recuperar el río)
Y esto se uniría ser un enlace clave en las comunicaciones por carretera en España, con la construcción de una autovía Toledo-Ávila empalmando con Salamanca y Valladolid. Con esta y la autovía de los viñedos (la cual sí que veo un acierto, honestamente) se crearía un eje de comunicación importantísimo entre el sur y el norte y Noroeste-Sureste sin pasar por los atascos de Madrid ¿es que nadie se da cuenta? Esa autovía está en los papeles del gobierno y aún no he visto a nadie en Toledo reclamando su ejecución cuando sería algo CRUCIAL para la ciudad.
Entre otras muchas cosas que se me ocurren, porque todo esto daría pie la organización de muchísimos proyectos de enorme interés, pues pocas zonas o ninguna habría en el país con el interés de una zona Madrid-Toledo bien coordinada. Iniciativas como la del alcalde con el IFEMA irían por muy buen camino, aunque su fuerza en solitario teniendo a los cafres en la Junta pues poco tiene que hacer. Aunque tampoco es que ande muy avispado el PP, porque anda que no deja pasar oportunidades también (ejemplo capitalidad europea de la cultura).

El problema es que, honestamente, aquí con el borreguismo de la gente también falta la iniciativa y el empuje sacar estas cosas adelante y prescindir de la chusma política que nos rodea. Y la población simplemente se deja llevar por ellos. En lugar de reivindicar y que los políticos realizaran lo que reclama la población, aquí estamos acostumbrados a lo contrario, a dejarnos arrastrar por ellos.

Ese es realmente el problema, y es lo difícil de cambiar.

Me quito el sombrero ante tu post
No puedo estar más de acuerdo.
En cuanto a la actitud de los toledanos soy más optimista, este foro es un ejemplo de ello. Y el foro del equipo de futbol. Y las conversaciones con la gente...está en la calle en boca de todos lo indignante que es el trato sectario de la Junta y la mala calidad de los políticos en general (ese es un problema nacional). A nadie se le escapa que es imposible citar un sólo proyecto autonómico en el que Toledo tenga el trato que merece. Sin circunvalación, sin área metropolitana, sin POM, sin urbanismo, sin viviendas, sin el prometido parque de la Confederación del Tajo en Safont, sin instalaciones deportivas dignas, sin hospitales dignos (el actual es tercermundista y el nuevo parece que jamás se empieza), sin residencias universitarias (la de la Calle de los Bécquer lleva 2 años parada sin que la Junta le de solución y meintras la calle llena de peligrosos andamios), sin carreras universitarias a la altura de una ciudad como Toledo, sin nada de lo que cabe esperar de un gobierno regional. Y encima siendo la capital...
Las inversiones de la Junta se limitan a edificios para funcionarios, lugares donde meter a futuros votantes que tengan miedo a perder su interinidad o su puestecillo, o edificios como el de la RTVCM, sin duda la cadena con la programación MÁS LAMENTABLE DE EURASIA: Paco Martínez Soria, Tal como "semos", Irma Soriano, pelis de vaqueros, López Vázquez....¿para eso hace falta gastar esa millonada? ¿ese era el "interés público"?
Por favooor, que asssssco.

Lean los criterios y la lista de ciudades, dos por años, que han sido seleccionadas últimamente: http://europa.eu/scadplus/leg/es/lvb/l29005.htm

Además, no sólo Cuenca, sino también Tarragona, Burgos, Cáceres, Córdoba, Málaga, Segovia y Valencia se postulan. (“El Parlamento apoya a Tarragona como capital cultural europea”, El país, 13 febrero 2007)

http://www.elpais.com/articulo/cataluna ... cat_19/Tes

Yo apoyo a Córdoba, Cáceres o Burgos.

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Estoy de acuerdo contigo almaerrante, pero permiteme unas matizaciones, ya que hace tiempo que no está desarrollo sostenible, ahora haré yo su papel de esceptico

El aeropuerto de Ciudad Real es privado, por lo que no lo construye la Junta. Tampoco afectará negativamente a un posible aeropuerto en la Sagra, tu mismo has dicho que Segovia planea uno, y no hay problema con el de Valladolid, Burgos, León, Salamanca, ni Madrid...

Veo mas peligroso el aeropuerto de Segovia, para el futuro del aerupuerto de Toledo-La Sagra que el de Ciudad Real, que no aportará ni afectará practicamente en nada.

Con los trasvases si estoy de acuerdo, pero eso es una bomba que explitará en 10 años y al gobierno (central) que le toque, se las verá y se las deseará, porque no se está avanzando NADA en el plan hidrológico nacional. Ni pantanos, ni nuevos trasvases. Sólo algunas desaladoras, caras y claramente insuficientes.

La culpa de todos los males no la tiene la Junta, pero que la Junta no hace nada por Toledo es innegable.

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Hombre...eso de que el aeropuerto de Ciudad Real es privado es muy discutible....por no decir que es una verdad a medias, o sea, la peor de las mentiras.
Me explico: en el momento que es un proyecto declarado de interés regional y en el que la Junta se ha volcado para pasarse por la piedra a Bruselas y cargarse una zona ZEPA....pues ya me dirás. Y encima la zona ZEPA la desplazan y se la llevan a....¡Toledo! Concretamente a la zona de Torrijos-Rielves-Barcience, con el consiguiente revuelo. Y es que Bruselas aceptó que el aeropuerto se salttara la ley ambiental sólo si el número total de hectáreas declaradas ZEPA en la región no variase...¡como si las avutardas se mudaran con sus familias a Torrijos!
O sea que eso de un proyecto privado....vamos a dejarlo en un semi-público...más o menos como lo del Reino de Don Quijote, con una tubería del trasvase Tajo Segura directita al casino de Caesars Palace...¡toma sostenibilidad y uso coherente del agua! Como para dar lecciones a Murcia...

Correcto, creo, que me has "oído" aquí, oponiendome al tema de la Zepa. Pero si se dice que un proyecto es privado, es porque lo pagan una empresa privada, por muy proyecto prioritario de la Junta que sea, por muchas facilidades que le pongan cambiando la Zepa de lugar y por mucho viaje de Bono a Arabia Saudí en busca de empresarios solventes, el dinero sigue siendo de una empresa privada. No lo pagamos los castellanomanchegos, ni los españoles, como el aeropuerto de Albacete o cualquiera de los aeropuertos españoles de AENA, que son todos los del país (salvo este de CR, que es el primero privado).

Una cosa es fomentar y otra pagar, es muy distinto.

Yo aun no he visto que Barrede fomente a ninguna gran empresa (publica ni privada) en beneficio de Toledo.

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Almaerrante, me ha encantado lo de la autovía Toledo-Ávila empalmando con Salamanca y Valladolid, mas la de los viñedos a Tomelloso, y ya solo falta el como llegar hasta albacete y empalmar con la de la costa levantina. Me parece algo super coherente y acertado.

Sabeis en qie zona de Ciudad Real estará el casino de Caesars Palace.
De donde sacarán el agua para regar sus magnificos campos de Golf, urbanizaciones lujosas con jardines inmensos y fuentes impresionantes por doquier???????.

Está al noreste de la capital ciudad realeña, todo el parque temático está atravesado por la vía del AVE a Sevilla. ¿Contará con apeadero?

Está delimitado por el Oeste por la N-401 (Toledo-Ciudad Real)

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