Tolétho · El foro de Toledo

Nobles discretos varones que gobernáis a Toledo, en aquestos escalones desechad las aficiones, codicias, amor y miedo. Por los comunes provechos dexad los particulares. Pues vos fizo Dios pilares de tan riquísimos techos, estad firmes y derechos. Manrique
Fecha actual 14 Dic 2017, 21:00

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 31 mensajes ]  Ir a página 1, 2  Siguiente
Autor Mensaje
NotaPublicado: 01 Feb 2007, 01:06 
Desconectado

Registrado: 28 Jul 2006, 00:00
Mensajes: 211
...y por eso quiere cambiar la ley electoral a toda prisa.
Ved esta información:

"1 de febrero de 2007. La propuesta de reforma electoral impulsada en las Cortes de Castilla-La Mancha por el presidente de la Junta, José María Barreda, buena en sí misma, no es, sin embargo, inocente en el momento ni en la oportunidad. Como ha denunciado el PP regional, la iniciativa de Barreda tiene una fuerte carga electoralista y, tal como está planteada, ayudaría al PSOE a reforzar su hipotética victoria en las elecciones autonómicas de mayo.

Como refleja un excelente trabajo periodístico publicado este lunes por el diario ABC, y firmado por Fernando Rojo, la "reforma express" de Barreda aseguraría al PSOE el empate en los feudos del PP en Castilla-La Mancha y podría ser decisiva en una supuesta victoria socialista. Con los datos de las últimas elecciones generales en la mano, que el PP ganó en Castilla-La Mancha, sería María Dolores de Cospedal quien ganase las autonómicas, mientras que con la reforma socialista sería Barreda el vencedor.

Aunque los resultados, evidentemente, no son extrapolables, ya que no se parecen en nada ambas llamadas a las urnas, lo cierto es que la reforma propuesta por el presidente de la Junta no es baladí, ni mucho menos. Tiene una fuerte carga de intencionalidad en estos momentos.

Vencerían los populares

De hecho, tal como cuenta ABC, si se volvieran a dar en las autonómicas los mismos resultados de las últimas generales celebradas el 14 de marzo de 2004, los populares vencerían en número de sufragios y en número de parlamentarios con el actual sistema electoral, pero perderían las elecciones en escaños pese a tener más votos en el caso de que ahora se cambiaran las reglas del juego.

La razón de esta paradoja, explica el citado reportaje, es que la variación afectaría a Guadalajara y Toledo, dos de las provincias donde el PP ha tenido tradicionalmente mejores resultados y en las que la formación que ahora lidera María Dolores de Cospedal alberga mayores esperanzas de imponerse el próximo 27 de mayo. De hecho, si finalmente el PSOE reformara la ley antes de las elecciones, la cantidad de parlamentarios en juego pasaría a ser par -y por tanto, sería previsible un empate- en las cuatro provincias en las que el PP venció en los comicios de 2004 y sólo sería impar en Ciudad Real, la única circunscripción donde los socialistas vencieron en aquella ocasión y de la cual procede el propio Barreda.

Traducción de datos

Con la ley actual, los resultados de las generales traducidos a las autonómicas, el PP obtendría 24 diputados regionales (4 en Guadalajara, 6 en Toledo, 5 en Albacete, 5 en Ciudad Real y 4 en Cuenca) y el PSOE conseguiría 23 (3 en Guadalajara, 5 en Toledo, 5 en Albacete, 6 en Ciudad Real y 4 en Cuenca), mientras que con la reforma de Barreda ganaría el PSOE 25 a 24, ya que habría empate en todas las provincias, menos en Ciudad Real, donde 6 escaños serían socialistas y 5 populares.

En Génova, la sede nacional del PP, se toman como referencia los resultados de 2004 y no los de las autonómicas de hace cuatro años, pues la victoria del PP en Castilla-La Mancha el 14-M se produjo a pesar de la situación especialmente adversa tras los atentados de Atocha. Además, se considera que Barreda no tiene el tirón de José Bono y que Cospedal es mejor candidata que Suárez Illana. En cualquier caso, todos los sondeos que manejan los populares ofrecen un escenario en el que las elecciones se decidirán por escaso margen de votos.

Datos demográficos

La urgencia para emprender esta reforma electoral, como ha informado EL DIGITAL y recoge Fernando Rojo en ABC, se sustenta en los últimos datos del Instituto Nacional de Estadística a 1 de enero de 2006, según los cuales Guadalajara rebasa ya en número de habitantes a Cuenca. Sin embargo, el actual Estatuto y la Ley Electoral otorgan ocho diputados a la circunscripción conquense y sólo siete a la guadalajareña. Por lo tanto, se daría la paradoja de que en una provincia con menos habitantes se elegirían más parlamentarios que en otra con mayor población.

No bastaría sin embargo con darle un diputado más a Guadalajara, porque entonces el número total de escaños pasaría a ser de 48 y por lo tanto sería posible un indeseable empate a 24 que desencadenaría una crisis institucional. Para impedir esa situación, sería necesario añadir también un diputado en Toledo, que es la circunscripción donde más ha crecido el número de votantes y la más perjudicada por el actual reparto. De hecho, cuesta el doble de sufragios obtener un parlamentario en Toledo que en Cuenca y la diferencia en número de habitantes entre la provincia toledana y la de Ciudad Real -en ambas se eligen ahora 11 diputados- ya supera ampliamente las 100.000 personas.

Para hacer más proporcional la situación y establecer números impares en todas las provincias (por ejemplo, Toledo y Ciudad Real, 13 cada una; Albacete, 11; y Cuenca y Guadalajara, 9), sería necesario aumentar el número total de diputados en al menos ocho, hasta los 55, una posibilidad que ni populares ni socialistas desean, pues en tal caso crecerían las probabilidades de que IU volviera a tener representación en la Cámara regional.

Y pese a que el PSOE podría aprobar unilateralmente la reforma de la Ley Electoral (ahora basta con mayoría absoluta y cuando se apruebe el Estatuto serán necesarios dos tercios), los socialistas ya han anunciado que prefieren llegar a un acuerdo con el PP.

Más críticas del PP

En medio del terremoto político que este asunto ha provocado, con un duro cruce de acusaciones entre el PSOE y el PP, este miércoles los populares han vuelto a la carga contra la propuesta socialista. La portavoz regional del Partido Popular, Carmen Riolobos, ha llamado "cobarde" y "tramposo" a Barreda por proponer ahora, en puertas de las elecciones, una modificación de la Ley Electoral tal y como avanzó antes de aprobar el Estatuto de Autonomía, y consideró este hecho de una "esquizofrenia inaudita".

Riolobos consideró de "una auténtica cobardía" la propuesta de Barreda de aumentar el número de diputados que, electoralmente, le corresponde a la provincia de Guadalajara, teniendo en cuenta los datos del censo electoral a 1 de enero de 2006, y criticó que "cinco minutos antes de aprobar una cosa -por el Estatuto- anunciara la contraria".

En su opinión, el responsable autonómico realizó este "acto total de cobardía" porque "cree que va a perder las elecciones" y por eso ahora decide cambiar las reglas del juego "con las cartas echadas y echando la partida", una partida, recordó, que empezó en 2003 y que, como no gana "legítimamente" le hace cambiar las normas. "

¿Qué opinais?


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 20 Mar 2007, 08:49 
Desconectado

Registrado: 16 Nov 2006, 01:00
Mensajes: 205
Pues yo no sé a quién votar... estoy empadronado desde hace poco más de un año y pico pero no he recibido ninguna noticia de qu esté ya inscrito en Olías.. lo mismo tengo que votar en Madrid y cargarme a Gallardón... jeje.

En la junta, me da igual a quién poner, siempre tengo la sensación de que son todos unos mangantes. Lo peor es que las alternativas no son mejores que lo que ya hay ;( ;( ;( ;( ;(


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2007, 19:30 
Desconectado

Registrado: 01 Ene 2007, 01:00
Mensajes: 18
No puede ser, acaso camarada Padilla está insinuando que Barredosky está redactando mandatos para modificar el ordenamiento vigente en su propio beneficio? Ya lo he comunicado conveniente al comité local del Partido para que seas reeducado convenientemente.
Qué manía tiene algunos de inventarse cosas sobre el líder, claro que siendo del contrarrevolucionario ABC no te puedes esperar otra cosa.

LARGA VIDA A BARREDOSKY

PD: fantástica implementación de la democracia a la Chávez.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 18 Abr 2007, 17:04 
Desconectado

Registrado: 18 Abr 2007, 00:00
Mensajes: 795
Es de Justicia que Guadalajara tenga más representación que Cuenca ya que tiene más población. Una lástima que "se rajaran" al final en el Grupo Parlamentario Regional del PSOE.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 18 Abr 2007, 17:18 
Desconectado

Registrado: 28 Jul 2006, 00:00
Mensajes: 211
O sea, que te parece bien incrementar sólo a Guadalajara por razones demográficas, las mismas razones que deberían hacer que tu provincia tuviera 25 escaños...¡quién te entienda que te compre macho!


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 19 Abr 2007, 01:45 
Desconectado

Registrado: 18 Abr 2007, 00:00
Mensajes: 795
Pues sí. Ya te lo he explicado en otro hilo.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 19 Abr 2007, 09:18 
Desconectado

Registrado: 28 Jul 2006, 00:00
Mensajes: 211
Sabes bien que no has explicado nada, es más, no tienes ni p**a idea parece.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 19 Abr 2007, 10:15 
Desconectado

Registrado: 21 Mar 2006, 01:00
Mensajes: 1451
¿La demografía no es un motivo suficiente para aumentar el número de diputados? Si un territorio tiene más habitantes o electores, es lógico que tenga más representación. ¿Y por que alguno presupone que el aumento de representación va a beneficiar una única vía política? Haya tal o cual representación, darán su voto a quien quieran, independientemente del múmero de representantes.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 19 Abr 2007, 10:35 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 17 Ene 2006, 01:00
Mensajes: 9100
Yo no presupongo que vayan a votar en un sentido u otro.

No tengo nada en contra del PSOE, mis criticas nunca van al PSOE, van a una Junta de Comunidades que no hace caso a mi ciudad. Me da igual el signo.
Lo que quiero es que al tener mas representacion política, tengan que hacer caso y destinar mas ayudas a esta provincia, para atraer mas votos y poder ganar. Solo quiro que la provincia tenga el peso que se merece en la región.

Qué poco me conoce el que piense que lo hago por colores políticos, si no ya pertenecería a uno de los partidos mayoritarios y no aquí "molestandoles".

_________________
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 19 Abr 2007, 11:21 
Desconectado

Registrado: 18 Abr 2007, 00:00
Mensajes: 795
Si no tienes comprensión lectora no es mi problema. Te he indicado muy claramente el mínimo provincial de 6 diputados que tienen las circunscripciones.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 19 Abr 2007, 11:24 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 17 Ene 2006, 01:00
Mensajes: 9100
Es que yo no te contestaba a tí, si no a desarrollo sostenible. No estes tan a la defensiva.

_________________
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)


Última edición por Jav el 19 Abr 2007, 11:24, editado 1 vez en total

Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 19 Abr 2007, 11:24 
Desconectado

Registrado: 28 Jul 2006, 00:00
Mensajes: 211
Eres mu pesao


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 19 Abr 2007, 11:33 
Desconectado

Registrado: 18 Abr 2007, 00:00
Mensajes: 795
Jav escribió:
Es que yo no te contestaba a tí, si no a desarrollo sostenible. No estes tan a la defensiva.


Conestaba a Juan de Padilla. ;)


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 19 Abr 2007, 11:37 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 17 Ene 2006, 01:00
Mensajes: 9100
Ah!, pues, especificad en los mensajes, cuando no va contestando al inmediatamente superior.

_________________
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 19 Abr 2007, 11:39 
Desconectado

Registrado: 28 Jul 2006, 00:00
Mensajes: 211
Yo llamaba pesao a manutc :D


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 19 Abr 2007, 11:43 
Desconectado

Registrado: 03 Mar 2008, 00:50
Mensajes: 173
Juan de Padilla y manutc, dejad vuestras rencillas personales para otro momento o lugar. Esto es para hablar de Toledo


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 19 Abr 2007, 12:02 
Desconectado

Registrado: 18 Abr 2007, 00:00
Mensajes: 795
No nos conocemos. lol


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 19 Abr 2007, 13:38 
Desconectado

Registrado: 21 Mar 2006, 01:00
Mensajes: 1451
En resumidas cuentas, yo todavía no sé porqué según Juan de Padilla, Barreda tiene miedo. Tampoco entiendo cual hubiera sido el problema si se hubiera elevado el número de representantes de Guadalajara. Intuyo que para Jav, al haber menos representantes de Toledo, independientemente de los partidos, la provincia estaría menos representada, con menos fuerza ante la Junta. Eso mismo les pasa a los de Teruel cuando se quejan de que el gobierno aragonés favorece a Zaragoza, pero lo mismo pasa en Soria con respecto a Castilla-León o a Menorca con respecto a Baleares. Es siempre lo mismo.
Ya lo he dicho alguna vez, los localismos tienden a creer que nuestra localidad está mal atendida por la Junta. En Hellín se quejan de que no les atienden, en Sigüenza igual, en todas partes ocurre. Toledo, no iba a ser menos. O una de dos: o está percepción es errónea o la Junta no atiende a "ningún" territorio.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 19 Abr 2007, 14:07 
Desconectado

Registrado: 28 Jul 2006, 00:00
Mensajes: 211
Está claro: era un intento de agradar a Guadalajara para paliar el efecto negativo del incendio de Guadalajara y que se redujera allí la sensación de ser la "provincia olvidada".
Yo lo veo claro.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: 19 Abr 2007, 16:30 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 17 Ene 2006, 01:00
Mensajes: 9100
desarrollo sostenible escribió:
Eso mismo les pasa a los de Teruel cuando se quejan de que el gobierno aragonés favorece a Zaragoza, pero lo mismo pasa en Soria con respecto a Castilla-León o a Menorca con respecto a Baleares.


No es para nada lo mismo. Tu me dices que provincias pequeñas tienen menos peso frente a las grandes. Lógico.

Resulta que aquí Toledo es con mucha diferencia la mas grande y no se ve así reflejado en las cortes.

_________________
Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 31 mensajes ]  Ir a página 1, 2  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puedes abrir nuevos temas en este Foro
Puedes responder a temas en este Foro
No puedes editar tus mensajes en este Foro
No puedes borrar tus mensajes en este Foro
No puedes enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
cron
Desarrollado por phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpBB España