Tolétho · El foro de Toledo

Nobles discretos varones que gobernáis a Toledo, en aquestos escalones desechad las aficiones, codicias, amor y miedo. Por los comunes provechos dexad los particulares. Pues vos fizo Dios pilares de tan riquísimos techos, estad firmes y derechos. Manrique
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Pregunta
¿Cuántas culturas convivieron en Toledo?:
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Revisión de tema - La portada civil toledana con frontispicio de vuelta redonda
Autor Mensaje
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
Como único participante y al haber acertado dos preguntas queda Vd. declarado ganador del concurso. El jurado concede un accésit a Eduardoasb por la intención, no plasmada al final, de participar. El jurado mantiene aún deliberaciones sobre la solicitud del ganador de cambiar el destino del viaje.

Solución
1.- Calle del Barco, 2
2.- Carmelitas Descalzos, 1
3.- Menores, 11
4.- Plaza Infantes (o Bellota como bien dice Ildefonso), 6
5.- Juan Bautista Monegro, 4
6.- Locum, 11
7.- Corr. de San Bartolomé, 4
8.- Capricho, 6
9.- Antiguo Santa Justa 1.
10.- Nuñez de Arce, 12
11.- Barco, 7
12.- Plaza de la Retama (la casa de la Galera)
Nota Publicado: 23 May 2012, 10:03
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
Buenas.

Interesante el juego. Me voy a atrever a decir unos pocos y, como es habitual, me columpiaré y quedaré retratado como lo que soy: un advenedizo sin remisión. En cualquier caso, motivado por el premio que puedo llegar a conseguir (el de consolación, no puedo aspirar a más), allá voy con alguno de los arcos.

El nº1 me suena a San Bartolomé, llegando a la calle de San Torcuato, pero hace mucho que no paseo por allí y no puedo asegurarlo con certeza.

El nº 4 es, sin duda, de la Bellota. Viví allí entre 1968 y 1986.

El nº 6 me da mucha rabia no poder decirlo porque he pasado por delante ni se sabe las veces. ¿El entorno de San Justo? Siento no poder ser más preciso. Me equivocaré.

El nº 10 está en la calle Núñez de Arce ¿no?

Y ya puestos vamos a hacer ciencia-ficción y fantasía [off topic: 5º libro de Canción de Hielo y Fuego a la venta en el mes de junio] con el 12. No estoy tan acostumbrado como otros foreros a mirar fotos antiguas y estaré errado (mereciendo ser herrado) casi seguro pero... ¿podría ser la calle Sola?

En fin, espero el tirón de orejas público. Ahora os dejo que voy a entrar en otro tema y luego os dejo tranquilos otros dos años.

Besos para todos.

PS: DonPedro, ¿el premio podría ser el viaje en las mismas condiciones pero a elegir el lugar? Y si cuela...
Nota Publicado: 23 May 2012, 09:33
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
O eo e oeeeeeeeeeeeeeeeee :master: :master:
¡Gracias Don Pedro!
A ver si saco un rato para tu juego d elas portadas medievales
Nota Publicado: 10 Ene 2012, 01:13
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
Una más de la calle Trastamara, procedente del Archivo Rodríguez:

Imagen
Portada plateresca en la calle Trastamara. Toledo. "Fondo Fotográfico Casa Rodríguez" de la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha por pedro.riaza, en Flickr
Nota Publicado: 09 Ene 2012, 22:23
  Asunto:  Re: La portada civil toledana  Responder citando
Con la excusa buscar similitudes con la maravillosa portada gótica de la que fue la casa de los Bernaldo de Quirós en Torrelaguna (ver el post de Kászon Kovács viewtopic.php?p=22407#p22407) vamos con un repaso gráfico a las portadas gótico-mudéjares con arco, pertenecientes a casonas y palacios, que quedan por las calles toledanas, vestigio del esplendor bajomedieval de la ciudad.

En su clasificación de las portadas toledanas Francisco José Aranda Pérez las encuadra dentro del grupo de las “Gótico-mudéjares clásicas” (grupo que sitúa entre los años finales del siglo XV y el primer cuarto del XVI) en un subgrupo que llama “gótico-mudéjares con arco (rebajado, conopial, carpanel)” y comenta sobre ellas lo siguiente:

“La mayor parte de las veces no es un arco lo que tienen, sino un dintel rebajado, trabajado hasta darle la forma de un arco muy de moda a partir del gótico flamígero: el conopial. También se utiliza, en menos ocasiones, los arcos rebajado (nº 4) y carpanel (nº 1). Por lo general tienen las jambas sencillas y sólo en contados casos tiene columnillas (nº 7). Tampoco el dintel suele llevar alfiz aunque algunos ejemplares lo llevan (nº 3). Los arcos, a veces aparecen adornados como son los casos de nº 1; nº 6; nº 8. Las portadas que realmente tienen un arco sí suelen estar, lógicamente, doveladas.”

De momento no pongo la localización de las portadas. A ver cuantas localizáis en que calle se encuentran. Premio al que más adivine: un fantástico viaje ida (andando) y vuelta (por cuenta del premiado) a Isla Cristina (Huelva). :mrgreen:

Imagen
Toledo. Portada gótico-mudéjar. Arcos 001 por pedro.riaza, en Flickr

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Toledo. Portada gótico-mudéjar. Arcos 002 por pedro.riaza, en Flickr

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Toledo. Portada gótico-mudéjar. Arcos 003 por pedro.riaza, en Flickr

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Toledo. Portada gótico-mudéjar. Arcos 004 por pedro.riaza, en Flickr

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Toledo. Portada gótico-mudéjar. Arcos 005 por pedro.riaza, en Flickr

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Toledo. Portada gótico-mudéjar. Arcos 006 por pedro.riaza, en Flickr

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Toledo. Portada gótico-mudéjar. Arcos 007 por pedro.riaza, en Flickr

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Toledo. Portada gótico-mudéjar. Arcos 008 por pedro.riaza, en Flickr

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Toledo. Portada gótico-mudéjar. Arcos 009 por pedro.riaza, en Flickr

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Toledo. Portada gótico-mudéjar. Arcos 010 por pedro.riaza, en Flickr

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Toledo. Portada gótico-mudéjar. Arcos 011 por pedro.riaza, en Flickr

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Toledo. Portada gótico-mudéjar. Arcos 012 por pedro.riaza, en Flickr

Y por último no puedo dejar de poner, aunque no este en un edificio civil sino en uno religioso, el arco conopial más hermoso de Toledo

Imagen
Toledo. Arco conopial por pedro.riaza, en Flickr
Nota Publicado: 06 Ene 2012, 18:27
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
¡¡Espectacular!! Lo dicho, un documento extraordinario para la historia de las calles de Toledo.
Nota Publicado: 04 Ene 2012, 20:31
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
¡Qué bueno Pedro!
He conseguido la foto a mejor resolución aún:
Imagen
Frontispicio de Vuelta Redonda en la Calle Trastámara a principios del siglo XX o finales del XIX by eduardoasb, on Flickr
Nota Publicado: 04 Ene 2012, 19:49
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
Imagen
calle Trastamara. Toledo. Desplazamiento de portada por pedro.riaza, en Flickr
Nota Publicado: 04 Ene 2012, 00:01
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
Es cierto, la portada inicialmente estaba más al fondo de la calle, en la plazuela.
Un abrazo muy fuerte.
Nota Publicado: 02 Ene 2012, 22:02
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
La segunda foto es un documento magnifico para la historia de las calles de Toledo. Y esta última certifica que la portada fue cambiada de sitio en la construcción del hotel. Gracias a ti por traérnoslas.
Nota Publicado: 02 Ene 2012, 21:43
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
Pues entonces no hay duda, la foto es posterior a 1949. Todo ello hace que valore más la otra foto. Es un espacio urbano muy distorsionado y que yo sepa es el único recuerdo fotográfico de él. La otra foto que conozco es esta y la pena es que un carro tapa la vista de la calle
Imagen
Calle de Trastámara en junio de 1905. Fotógrafo anónimo. Colección Luis Alba. Ayuntamiento de Toledo by eduardoasb, on Flickr

Mil gracias y un abrazo.
Nota Publicado: 02 Ene 2012, 21:33
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
Durante la guerra prácticamente todas las casas de la plaza del Horno de la Magdalena ardieron. Julio Porres escribió que, junto con la del Corral de Don Diego, era una de las plazas que había creado el fuego. A no ser que tengas datos que indiquen lo contrario yo fecharía la primera foto como posterior a 1949, año en el que se construyó el hotel. La fachada ha permanecido prácticamente igual desde entonces, no parece haber sido muy remodelada desde entonces.

Imagen
calle Trastamara. Trasera del Hotel Carlos V. Toledo por pedro.riaza, en Flickr
Nota Publicado: 02 Ene 2012, 20:22
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
Don Pedro...es usted el amo del sanedrín...
:master: :master: :master: :master:
Pero entonces...¿la otra foto en blanco y negro es de después de la guerra? Algo no me cuadra ahí...¿tal vez una remodelación intermedia?
Nota Publicado: 02 Ene 2012, 19:45
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
8| Me quito el sombrero.
Nota Publicado: 01 Ene 2012, 23:34
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
Creo (con un 65% de seguridad) que, igual que la anterior, se trata de la calle Trastamara y la portada del hotel Carlos V. Las portadas me parecen idénticas. “Comparándola” con el plano de Rey Pastor (anterior a los profundos cambios que sufrió esta zona durante y después de la Guerra Civil) encuentro al menos 4 puntos que me parecen coincidentes entre una y otro.
Imagen
Hipotesis calle Trastamara. Toledo por pedro.riaza, en Flickr

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Hipotesis calle Trastamara. Plano Rey Pastor.Toledo por pedro.riaza, en Flickr

Esta calle se conoció durante algún tiempo como calle de la Escalerilla de la Magdalena, no por la actual escalera que comunica la calle Trastamara con la plaza del Horno de la Magdalena (está nueva calle/escalera se creó al derribar las casas pegadas al ábside de la iglesia de la Magdalena cuando se reconstruyó tras la destrucción que sufrió la iglesia en la Guerra Civil), sino por “una bajada en doble rampa escalonada desde el templo hasta la calle. Al reconstruirse la iglesia se cerró el acceso desde tal escalera, eliminándose ésta (que ocupaba parte de la calle y dificultaba algo el tránsito)”*. Mi hipótesis es que esa escalera que se ve al fondo de la calle (ocupando parte de ella) y que señalo con el número 4 es ese acceso que comunicaba directamente la calle con la iglesia.

*Historia de las calles de Toledo. Julio Porres Martín-Cleto
Nota Publicado: 01 Ene 2012, 20:25
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
Convoco de nuevo al sanedrín de Toletho para identificar esta:
Imagen
Frontispicio de Vuelta Redonda by eduardoasb, on Flickr
¡Manifestáos!
Nota Publicado: 01 Ene 2012, 14:09
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
Sí, es esa calle:

http://maps.google.es/maps?q=toledo&hl= ... 6,,0,-9.66
Nota Publicado: 28 Dic 2011, 02:33
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
Sin duda, es esa misma calle (en mi humilde opinión.
Nota Publicado: 28 Dic 2011, 01:47
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
Tengo esta foto que me turba. De todas las portadas que aquí se han puesto sólo me cuadraría la calle Trastámara...pero no estoy seguro del todo:
Imagen
Frontispicio de Vuelta redonda en una calle de Toledo by eduardoasb, on Flickr
Que el sanedrín de Toletho juzgue...
Nota Publicado: 28 Dic 2011, 00:25
  Asunto:  Re: La portada civil toledana con frontispicio de vuelta red  Responder citando
buho escribió:
Un ejemplo más de influencia toledana es la portada de las Descalzas Reales de Madrid, que fue palacio en el siglo XVI.

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Citar:
En Madrid, donde tan escasos monumentos se conservan del siglo XVI, existe una portada que se relaciona con el tipo que estudiamos. Nos referimos a la de las Descalzas Reales, obra probable de Antonio Sillero. Según Fray Juan Carrillo en su Relación histórica de la fundación de las Descalzas Reales, construía hacia 1560 el monasterio por orden de la princesa doña Juana. Tiene los mismos elementos que el grupo más importante de las toledanas, pero el frontispicio está rodeado por decoración de cartones y follaje. Cúmplense en ella exactamente las reglas de Sagredo, según el cual el frontispicio debe tener las mismas y tantas molduras como la cornisa sobre la que se asienta.

Portadas toledanas con frontispicio de vuelta redonda
Bermejo, Elisa; Cola, Zoraida
Archivo Español de Arte 18: 266-276 (1945)
Nota Publicado: 02 Nov 2011, 20:46

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Traducción al español por Huan Manwë para phpBB España